Ca y est.
Je me suis décidé.
Comme j'avais une fuite d'huile qui venait apparemment du couvre culbuteurs, j'ai démonté et j'en ai profité pour mesurer le jeu aux soupapes.
Vu mes compétences de mécano, je me suis dit que ça serait bien trop compliqué pour moi.
Mais en lisant bien la revue technique, j'ai décidé de tenter le coup.
Et puis... comme ça, j'apprends.
J'ai acheté un nouveau joint de cache culbuteurs et les joints des vis.
J'ai loué l'outil YAMAHA en angleterre (pas sûr d'ailleurs que ce soit la meilleure solution au niveau prix).
Chez YAMAHA Toulon, ils m'ont dit qu'ils ne le vendaient pas.
Je vais vous faire rire... J'ai mis une bonne heure avant de comprendre comment il fallait utiliser cet outil !
L'explication dans la RMT est finalement un peu succinte pour un novice comme moi.
Si j'ai bien mesuré, que ce soit à l'échappement ou à l'admission, à chaque fois les jeux sont un poils trop courts.
Ex : à l'échappement, les jeux sont quasi tous à 0,15.
Pour les pastilles à l'admission, j'ai pas encore regardé, je le ferai demain.
J'ai un petit stock de pastilles d'avance car celui qui m'a vendu le FJ 1100 m'a aussi laissé un autre moteur (pas complet, il a été cannibalisé !.. :'( ) et il y avait encore les arbres à cames et les pastilles.
Mais je sais déjà qu'il me faut des 255 et j'ai pas ça en réserve !
Je cherche donc 7 pastilles de 255.
Si un membre du Forum à ça, je suis preneur à prix motard ou en échange.
J'ai tenté l'échange chez le concessionnaire Yam à toulon, ils m'ont répondu qu'ils ne faisaient pas d'échange et qu'il fallait acheter les pastilles.
Ils sont très commerçants apparemment.
Et vu le prix... glup ! :o
Ou si quelqu'un a une autre solution...Merci
Jean
Salut Jean ;)
Si tu y penses prends quelques photos c'est toujours sympa...
C'est quel diamètre?
Salut
pour mon fj j'ai acheté l'appareil chez yam à Orléans,depuis j'ai vendu la fj et l'appareil. Pour les pastilles elles se vendent à l'unité et c'est environ 10 € pièce.
Jean-luc
j'ai entendu dire que chez ford il existe une ref. de pastilles qui vont.
il y a même des côtes qui n'existent pas chez Yam.
faudrait connaître un bon magasinier.
maintenant, si c'est pour gagner 1 à 2 centièmes de jeu, on peut rectifier la pastille avec une pierre à huile.
C'est vraiment bon à savoir ça Merci beaucoup et Fonfon fait la grapher en debu de page pour retrouver ça souvent
Oui Tony,
Tu as raison.
Je pense également que c'est une astuce à retenir.
Ca peut même intéresser les possesseurs de XJR puisque les pastilles sont identiques.
Jean
pour l'appareil là :
http://www.fttm-racer.fr/product.php?id_product=3080
23 roros ...accessible... mais mieux faudrait l'acheter à plusieurs dans la meme région et se le passer quand besoin...
je les connais pas mais ils ont pleins de trucs extra ! si je ne me retenais pas ....
HS : pour ma part, j'investis dans un carbtune...
Citation de: kapsul le 16 Janvier 2012 à 21:28:45
pour l'appareil là :
http://www.fttm-racer.fr/product.php?id_product=3080
23 roros ...accessible... mais mieux faudrait l'acheter à plusieurs dans la meme région et se le passer quand besoin...
tu n'as pas bien lu les petites lignes en-dessous Kapsul .... il y a marqué sauf FJ1100 et 1200 ::)
alain
Le bon modèle est celui ci :
http://www.cmsnl.com/products/tappet-adjusting-tool_9089004110/
le prix est....OUPSSSS !!!!
Ca fait cher au kilo.
je remets le texte de booba1 que j'ai supprimé accidentellement en mettant son lien en "haut"
Merci Vapaota
En effet, j'ai trouvé ça sur internet et je pense que ça doit pouvoir aller.
http://www.technidiscount.com/6-pieces-auto/462-pastilles-de-reglage/pm2500-pastille-de-reglage-jeu-au-soupape-o25-forc-honda-toyota.html
Le diamètre est bien de 25mm comme celles des FJ. Les épaisseurs vont de 2.00 à 3.30
4,50 euros la pastille ! Intéressant non ?! (au lieu de 13 chez Yam).
Qu'en pensez-vous ?
Je les commanderai vers la fin du mois.
Ce week-end, j'ai changé les pastilles à l'admission. Ca va, j'avais ce qu'il me fallait en épaisseur.
Pour les photos, KAZ, j'essayerai.
A+
Jean[/font]
moi je l'ai et je l'ai payé 30€ en occase et il me semble que chez yam il coute dans les 50€ et il est encor commandable la ref c'est soit 90890-04110 ou Y060721A.
à vos concession pour savoir ;)
Juste une idée comme ça en passant.
Il serait peut-être intéressant de s'organiser au sein de l'association "FJ ASSOCIATION" pour procéder à l'achat de l'outil, en 1 ou 2 exemplaires (le prix va de 50 à 70 euros sur internet) et le faire tourner entre les adhérents (à condition d'être adhérent bien sûr et de payer une cotisation) en fonction des besoins (frais d'envoi et de réexpédition à charge de l'utilisateur temporaire).
L'outil serait donc prêté pour une durée déterminée, par exemple 15 jours, histoire de laisser le temps à l'adhérent d'acheter les pastilles manquantes et de les monter.
Ca ne peut fonctionner que si les adhérents jouent correctement le jeu (paiement des frais d'envoi et délais).
Et si un responsable de l'Association veut bien prendre du temps pour suivre ce processus.
C'est déconnant ?
Jean
:-[ oups désolé mal lu effectivement...
oui ton idée est bonne boobba1
mais je sais meme pas comment on adhere à l'assoc....faut que j'aille voir dans les entrailles du forum car je suis pas contre
personnellement je pense que c'est une manip tres lourde en organisation mais bon ce n'est que mon avis! attendons la réponse du prèz
Bon..; Je vois que l'idée ne semble pas intéressante à mettre en oeuvre...Dommage.
Je viens de recevoir (partiellement) les pastilles.
Ils n'avaient plus de stock en 255 mm chez technidiscount.
Je devrais recevoir les autres la semaine prochaine.
(http://img651.imageshack.us/img651/2274/p1100463.jpg)
Maintenant j'ai une question à vous poser.
Y a-t-il un risque, selon vous, à monter sur nos bécanes ces pastilles prévues initialement pour des voitures Ford ?
Le moteur d'une voiture tournant moins vite que celui d'une moto (enfin sauf si c'est Ferrari :o ), ces pastilles Ford résisteront-elles une fois intégrées dans les godets du FJ ?
Je roule tranquille ; je monte rarement dans les tours, mais quand même...
Je ne sais pas en quoi elles sont faites (pas en plastique c'est sûr ;D ), ni d'ailleurs celles des FJ.
A+
Jean
Perso je ne pense pas que ça risque quoi que ce soit! Même si nos moteur tourne plus vite que celui des voitures, les pastille ne subissent pas forcément plus d'effort mais juste plus vite. Au pire, il faudra refaire le jeu plus vite :P je pense que d'autre donneront leur avis.
aucun soucis.
c'est de l'acier, ça baigne dans l'huile, et ça ne travailles qu'en compression.
tu fais la manip' et c'est parti pour 50000 km minimum.
Merci à tous les deux.
;)
Toutes les pastilles sont installées.
Bientôt le remontage du "couvre culbuteurs" (j'suis pas sûr que ça s'appelle comme ça).
Je vais le nettoyer avant car il est bien graisseux (beuark) :'( .
Petite question.
Pour le joint (neuf) du couvre culbus, vous faites comment ?
Impossible de le placer par avance dans la gorge prévue à cet effet, il ne tient pas en place.
Si on place le joint directement sur le plan de la culasse, ça risque d'être aussi galère non ?
Existe-t-il une astuce ?
Je vous ai mis une photo d'une des 8 vis. Les joints sont durs et complètement écrasés. Pas étonnant que
ça ait laissé passé de l'huile...
J'en ai acheté 8 neufs chez YAM. On voit bien la différence avec le neuf, pas encore écrasé
(http://img717.imageshack.us/img717/4008/p1100777v.jpg)
Et sur cette photo on voit bien la différence avec le joint neuf monté sur la vis.
(http://img191.imageshack.us/img191/6922/p1100784q.jpg)
A+
Jean ;)
Tu peux coller avec un filet de silicone ou pâte à joint ou quelques points de néoprène le joint dans la gorge du cache culbuteur pour le maintenir avant montage
Ok, merci j'essayerai. :D
Jean
tu peux aussi y mettre un peu de graisse dans la gorge le seul truc c'est que ca va sentir un peu au tout début ou tu le moteur va chauffer les premiers coup
la pâte à joints, ça le fait très bien.
si tu n'en mets pas trop c'est propre.
Je remets le couvercle ce week-end.
Serrage au jugé puisque je n'ai pas de clé dynamométrique (de toutes façons je ne saurais pas m'en servir).
Voici des photos des cames à l'échappement.
Vous en pensez quoi ? Elles ont morflé non ?
Elles sont quasi toutes rayées et "entamées".
Un copain mécano m'a dit que ça pouvait venir d'un précédent jeu aux soupapes qui était vraiment trop "serré".
Les cames à l'admission sont nickel ; pas une rayure. Du coup je ne les ai pas prises en photo.
Cames échappement cylindre 4
(http://img864.imageshack.us/img864/5361/cameschappementcylindre.jpg)
Cames échappement cylindre 4
(http://img862.imageshack.us/img862/5361/cameschappementcylindre.jpg)
Cames échappement cylindre 4
(http://img822.imageshack.us/img822/5361/cameschappementcylindre.jpg)
Cames échappement cylindre 3
(http://img849.imageshack.us/img849/5361/cameschappementcylindre.jpg)
Cames échappement cylindre 2(http://img15.imageshack.us/img15/5361/cameschappementcylindre.jpg)
Cames échappement cylindre 2
(http://img684.imageshack.us/img684/5361/cameschappementcylindre.jpg)
Cames échappement cylindre 1
(http://img688.imageshack.us/img688/5361/cameschappementcylindre.jpg)
Cames échappement cylindre 1
(http://img685.imageshack.us/img685/5361/cameschappementcylindre.jpg)
Mes arbres à cames
(http://img826.imageshack.us/img826/790/arbrescamefj1100.jpg)
Vos observations sont les bienvenues.
:D
Jean
Bon alor déjà je vais la faire en mode mécano de métier dans l'aviation : " bor**l de mer** , dans quelle langue il faut vous le dire que lutilisation de la clef dynamométrique est primordiale surtout pour les mécaniciens occasionnels car ils ont pas l'habitude des différent couple de serrage!! >:( >:( >:( et que sur des pièces en mouvement, c'est hyper important pour les jeux de fonctionnement!"
Maintenant je redevien minion ;D
Pour ce qui est des raillures sur tes cames, il faut voir si la came est déformée ou a laissé des marque sur tes anciennes pastille. Ton pote mécano à raison sur le fait que ça puisse venir d'un mauvai jeu. Mais il faut quand même y aller pour les marquer.
Le mieu aurai été de le changer mais si tu as réussi à régler tOn jeu sans pb et que la moto tourne rond, te prend pas trop la tête. Sinon c'est bien de t'intéresser autan à ta machine et de le faire partager. (mais ça compense pas la non utilisation de la clef dynamo. :()
Salut
Je suis comme tony41
Bon alor déjà je vais la faire en mode mécano de métier dans l'aviation : " bor**l de mer** , dans quelle langue il faut vous le dire que lutilisation de la clef dynamométrique est primordiale surtout pour les mécaniciens occasionnels car ils ont pas l'habitude des différent couple de serrage!! (http://www.fjassociation.com/Smileys/SoLoSMiLeYS1/angry.gif) (http://www.fjassociation.com/Smileys/SoLoSMiLeYS1/angry.gif) (http://www.fjassociation.com/Smileys/SoLoSMiLeYS1/angry.gif) et que sur des pièces en mouvement, c'est hyper important pour les jeux de fonctionnement!"
Moi ce n'est pas dans l'aviation mais tout ce que je serre même les bougies c'est au couple.Pour les novices qui serrent un boulon de 6 mm à 90% il sera trop serré et un de 14mm ne le sera pas assez.
Pour ceux qui n'ont pas de clef dynamométrique une astuce:
Un couple de serrage c'est "x kilo à un mètre" je me serre de ça
(http://img11.hostingpics.net/pics/191735peson34kga02kg.jpg) (http://www.fjassociation.com/%5BURL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=191735peson34kga02kg.jpg)]
Pour la formule en mm: c'est longueur entre le milieu de la douille et le point d'ancrage du peson sur la clef.
Divise ça par 1000 et multiplie par le couple donné sur la revue.
[url=http://www.fjassociation.com/[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=667822clef.jpg](http://img11.hostingpics.net/pics/667822clef.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=191735peson34kga02kg.jpg)][URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=667822clef.jpg
Tu n'a plus qu'à mettre le peson sur la clef et serrer jusqu'à ce que tu arrives au poids que tu as calculé sur le peson et le couple sera bon.
Pour le peson c'est moins de 10 roros dans les magasins de bricolage
Jean-luc
Le bon serrage c'est "1/4 de tour avant que ça casse" :P :P :P
Et parfois on fait de bonnes affaires dans les vide-greniers... Perso, clé dynamométrique + cliquet spécial + jeu de douilles complet (1/4 ou 1/2) + réducteur 1/4-1/2 + rallonges diverses + un cliquet en 1/2 le tout en Facom, 50 € (mais j'avoue, je suis passé tôt le matin :-* )
C'est pas joli mon Tony d'amour de parler comme ça à des mécaniciens novices
et pi tu risques de péter une durite :-*
(http://www.generateursmileys.com/smiley/pink-_-arial-_-0-_-0-_-Donc+on+reprend-_-.gif) (http://www.generateursmileys.com)
IL EST FORTEMENT DÉCONSEILLÉ A TOUS LES MÉCANOS DU DIMANCHE DE SERRER LES PALIERS D'ARBRES CAMES AU PIF... NI MÊME DE S'AVENTURER DANS CE GENRE DE TRAVAUX QUAND ON A SEULEMENT DEUX MAINS GAUCHES POUR SE SERVIR D'UNE CLÉ DYNAMOMÉTRIQUE :P
Sinon pour les rayures sur les cames (je dis comme notre ami Tony) si c'est juste à peine rayé, il n'y a pas d'incidence. 8)
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Il a peut être un bout de limaille qui traine et qui se promène qq part dans le haut moteur, il faudrait vérifier et bien nettoyer (c'est en fait le seul truc que je voulais rajouter pour ramener ma fraise) ;D
N'y a t'il pas un problème de graissage sur ton arbre à cames d'échappement ?
alain
Héhéhé
Ok...
Peut-être que je ne fermerai pas ce week-end sans clé ad hoc.
Jean
salut a tous ca faisait longtemps que j'avais pas posté mais le fj étant en hibernation je m'en suis pas trop occupé
l'outil coutait une trentaine d'euro chez yam l'année passée
C'est enfin fermé et joint bien en place.
J'ai fait tourner 10 bonnes minutes au garage, apparemment plus de fuite d'huile.
Je purge les freins ce week-end et je tente un essai sur route. :P
A+
Jean
salut a tous, j ai le meme projet pour la meme raison, fuite sur trois joints de vis . Donc quitte a ouvrir, autant lui controler tout ca, surtout que je lui trouve un petit bruit qui me deplait, bruit constant a chaud comme a froid.
elle a 83000 et je ne sais pas si ca a deja ete fait.
Donc si vous avez des conseils en plus de la cle dynamometrique, je suis preneur !!!
Merci!
Je précise que je roule avec des pastilles de chez technidiscount depuis 2012 et aucun problème.
A+
Jean