FJassociation

ESSAIS (tout blabla autre sera supprimé sans préavis) => discussion libre autres moto => Discussion démarrée par: laurent59 le 02 Septembre 2012 à 00:18:53

Titre: Tomcat bio
Posté par: laurent59 le 02 Septembre 2012 à 00:18:53
Ca y est, je l'ai fait. Un Tomcat bio. Un tom qui roule au E85, le bio-éthanol.

J'ai remplacé: - le rotor d'origine par un +4°.
                    - les gicleurs de ralenti de 38 par des 45 (eBay USA)  http://www.bikebandit.com/keihin-22-series-pilot-jet
                    - les gicleurs principaux de 135 (130 d'origine) par des 160  http://www.bikebandit.com/keihin-round-main-jet
J'ai relevé les aiguilles de 5 mm en mettant des cales.

C'est du brut de décoffrage, je n'ai pas encore joué sur les vis de richesse. J'ai encore quelques détails à fignoler pour avoir un comportement "normal".

J'ai fait un test conso sur 100 kms. Ca tourne à 7L/100 pour une vitesse de croisière de 150 km/h compteur et des accélérations en entrée d'autoroute poignée dans le coin.
C'est plutôt pas mal car en moyenne, c'est 20% de conso en plus..

J'ai fait un plein de 20L pour 18,20€.
Au niveau sensations, ça pousse autant qu'au SP95 et même plus dans les tours. Ca prend sans problème 12000 tr/mn sur les 3 premiers rapports (sur piste privée, bien sur. Ben ouais, on est à 200 ) et il n'y avait pas la place pour passer la 4e (c'est une boîte 6).

Demain, je le passe au banc de puissance. J'espère 90 cv (http://www.godier-genoud.org/forum/index.php?topic=21931.0#). C'est un Tom bridé à 100cv d'origine et pour l'instant, les modifs c'est brut de décoffrage. Je n'ai pas encore touché aux vis de richesse car il fonctionnait bien à l'essence, et si je dois faire un retour en origine , je ne veux pas galérer pour refaire les réglages de richesse car les vis sont mal placées.
(Le 22 septembre je vais à la manif à Bruxelles, et en Belgique, il n'y a pas d'éthanol).
Après le passage au banc, je démontrai les bougies pour contrôler la couleur.

Je ferai un test sur 1000 kms le week-end prochain pour les 24h du Mans. Je vais d'abord vérifier (http://www.godier-genoud.org/forum/index.php?topic=21931.0#) auprès de mon assureur les conditions de l'assistance. Je ne l'ai pas fait sur le FJ parce que je n'en ai qu'un. Le Tom, j'ai de la pièce.Mais la transposition est applicable (il faudra peut-être juste recalculer la taille des gicleurs).

A suivre.
Titre: Tomcat bio
Posté par: rsvgaz le 02 Septembre 2012 à 10:38:03
Ha, tiens tiens! T'as un Tomcat toi? Tu serais pas des fois sur GGforum? Dans mon honorable et humble petite collection, j'ai deux Kawa dont une RX... ::)

Pour en revenir à l'éthanol, j'ai lu beaucoup d'histoire de déssèchement sur différentes parties moteur. J'avoue que ca me laisse perplexe.. :-[  Quant au prix, il se situe à combien le litre? Par ici, on en voit pas :(
Titre: Tomcat bio
Posté par: laurent59 le 02 Septembre 2012 à 12:49:47
Effectivement, je suis aussi sur le GGforum.
C'est un test justement pour vérifier ces affirmations.
Le litre est à 91 centimes.

Passage au banc ce matin: 101,94 CV
Titre: Tomcat bio
Posté par: did-rider33 le 02 Septembre 2012 à 14:40:50
donc tu n'as rien perdu : au contraire sans affiner les réglages  ;)
et au prix du l  ;D si le moteur suit : performance , usure ......

à voir  :-*
Titre: Tomcat bio
Posté par: laurent59 le 10 Septembre 2012 à 17:29:27
Ca y est, je suis rentré du Mans.
Galère pour les stations, car pour Paris, on se tape le périph'.
Au niveau consommation (http://1000tomcat.forumactif.org/t1779p15-tomcat-bio#), bonne surprise, ça va plutôt bien.
- 1er relais, Provin-Paris, avec carburant de chez Leclerc et un vent de face, entre 6000 et 6500tr/mn: 7,44 L/100
- 2e relais, Paris-Le Mans, carburant Total, vent 3/4 face, 6000-6500 tr/mn: 7,1 L/100
- 3e relais, Le Mans-Paris, carburant Carrefour, vent 3/4 dos, 6000-7000 tr/mn: 6,75 L/100
Pour le dernier relais, je n'ai pas refait le plein en rentrant. Mais avec un régime oscillant entre 6000 et 8500 tr/mn, je pense faire 7,5L/100

Conclusion, ça fonctionne au delà de mes espérances. Reste ce petit cafouillage au début de l'ouverture des gaz. Soit un réglage de richesse ou peut-être un problème sur la rampe. J'essaierai une autre rampe pour comparer.
Demain, je démonte les bougies pour voir la carburation.

Pour l'instant, après plus de 1200 km, RAS.
Titre: Tomcat bio
Posté par: did-rider33 le 11 Septembre 2012 à 01:17:34
 ;D :P
Titre: Tomcat bio
Posté par: rsvgaz le 11 Septembre 2012 à 18:54:25
T'as pris l'autobeurk pour aller au Mans??? :-[
Titre: Tomcat bio
Posté par: laurent59 le 11 Septembre 2012 à 22:50:56
Ben oui, je ne fais pas de tourisme. C'est déjà chiant de se trainer à la vitesse limite sur l'autoroute, je n'allais pas passer 7 heures pour faire les 430 km.
De plus, il fallait que je fasse le même parcours que l'année dernière pour avoir une référence de comparaison. 
Titre: Tomcat bio
Posté par: guichtoun37 le 29 Septembre 2012 à 12:05:20
BRAVO, ça me trotte aussi depuis bien longtemps sur le FJ, d'autant
que la boîte à roue y est elle au E85 depuis 1 an 1/2 et 60000 Kms . Pas cassée  :P

ceci dit, je fus obligé de gâter la chose avec 10% de SP95 sinon je sortais
des paramètres du calculateur, et je roulais pauvre . très mauvais ça .

L'avantage avec les carbus, c'est que c'est des carbus hein  ;D

et puis j'ai acheté le kit HHO pour le 4 roues, et maintenant que je ne roule
plus, ça ma trotte de le monter sur mamie . Y'a de la place plus de boîte
à air . Mais ça m'oblige à perçer tarauder la pipe qui fait dépression réservoir

A réfléchir toussa . Bravo encore à toi  :D


Titre: Tomcat bio
Posté par: guichtoun37 le 29 Septembre 2012 à 12:19:10
Au fait pour le petit trou, je vote pour un mélange un poil pauvre sur le 1er quart de poignée .
Si ça peut t'aider, j'ai pareil sur la balogne, après quand tu montes dans les tours c'est bon .

Donc là, je dirais richesse ou aiguille à augmenter un ti peu .


Titre: Tomcat bio
Posté par: laurent59 le 29 Septembre 2012 à 23:19:27
C'est quoi ce kit?
Titre: Tomcat bio
Posté par: guichtoun37 le 30 Septembre 2012 à 11:15:26
Le principe est simple, tu casses la molécule d'eau H2O par électrolyse en tu obtiens un atome d'oxygène
et deux atomes d'hydrogènes, un gaz nommé dioxyène . Pouvoir détonnant 10 fois supérieur à l'air ambiant
Pas de risque de se faire pèter le slip, car la production est faite à la demande, quand tu tournes la poignée
:o :o :o

Résultat rendement de combustion à la hausse :  :D

Je l'avais acheté pour monter le 406c 2.0 litres 16V quand je faisais beaucoup beaucoup de bornes .
Maintenant je ne roule plus . Donc il sera sûrement monté sur Mamie

Ce site est sérieux : http://www.generateurhho.com/

Je recherche ou j'ai acheté le mien

:-*
Titre: Tomcat bio
Posté par: zozio le 01 Octobre 2012 à 16:20:17
Citation de: guichtoun37 le 29 Septembre 2012 à 12:19:10

(...) Donc là, je dirais richesse ou aiguille à augmenter un ti peu .

Je dis pareil pour la richesse... comme tu as un rendement surement trop important en air
soit tu augmentes un peu la richesse en carburant... soit tu réduis un peu l'arrivée d'air
perso j'opterais comme guichtoun pour la première solution  8)


----------------------

@ Laurent59
Je ne sais pas si j'ai déjà demandé... j'ai besoin d'une rampe de carbu complete sur mon TomCat... tu peux faire kekchose pour moi ?  :-*
Titre: Tomcat bio
Posté par: did-rider33 le 02 Octobre 2012 à 13:08:14
merci pour les explications  ;)
Titre: Tomcat bio
Posté par: laurent59 le 06 Octobre 2012 à 00:16:06
Citation de: zozio le 01 Octobre 2012 à 16:20:17
Citation de: guichtoun37 le 29 Septembre 2012 à 12:19:10

(...) Donc là, je dirais richesse ou aiguille à augmenter un ti peu .

Je dis pareil pour la richesse... comme tu as un rendement surement trop important en air
soit tu augmentes un peu la richesse en carburant... soit tu réduis un peu l'arrivée d'air
perso j'opterais comme guichtoun pour la première solution  8)


----------------------

@ Laurent59
Je ne sais pas si j'ai déjà demandé... j'ai besoin d'une rampe de carbu complete sur mon TomCat... tu peux faire kekchose pour moi ?  :-*

Tu as un Tomcat toi?
Titre: Tomcat bio
Posté par: rsvgaz le 06 Octobre 2012 à 06:49:37
Ca va devenir une anexe du GG fofo... :P  Cela peut vouloir dire aussi que les Kawistes se dirigent doucement vers les FJ... ;D
Titre: Tomcat bio
Posté par: laurent59 le 06 Octobre 2012 à 22:36:09
J'ai le FJ depuis 1994!!! Le B2 noir de ma signature depuis 2004.
Titre: Tomcat bio
Posté par: zozio le 06 Octobre 2012 à 23:08:56
Citation de: laurent59 le 06 Octobre 2012 à 00:16:06

Tu as un Tomcat toi?

ça parait si improbable que ça ?  ;D

le même que ça
(http://s3.archive-host.com/membres/up/738654295/cestparla.gif)
http://www.anapolitakis.gr/eshop/images/detailed/1/tomcat-1000.jpg
Titre: Tomcat bio
Posté par: fonfonsd le 06 Octobre 2012 à 23:46:59
moi aussi j'ai une kawa à la maison mais plus modeste  :'(
Titre: Tomcat bio
Posté par: laurent59 le 07 Octobre 2012 à 00:12:17
Citation de: zozio le 06 Octobre 2012 à 23:08:56
Citation de: laurent59 le 06 Octobre 2012 à 00:16:06

Tu as un Tomcat toi?

ça parait si improbable que ça ?  ;D

le même que ça
(http://s3.archive-host.com/membres/up/738654295/cestparla.gif)
http://www.anapolitakis.gr/eshop/images/detailed/1/tomcat-1000.jpg

Et tu n'es pas sur le forum Tomcat?

http://1000tomcat.forumactif.org


Titre: Tomcat bio
Posté par: laurent59 le 07 Octobre 2012 à 00:15:15
Là, je teste la corrosion des joints de robinet par l'éthanol. En bref, je ne roule pas.  :D
Titre: Tomcat bio
Posté par: guichtoun37 le 07 Octobre 2012 à 13:05:39
C'est beau un tomcat dis-donc . A l'époque je l'avais un peu boudé, resté scotché
sur la superbe 1000Rx rouge sexy, mazette, quelles courbes, quel ventre, quel cul ...

Aujourd'hui faut bien dire qu'on en trouve pas souvent des propres des Rx, et depuis
et bien le Tomcat a bien vieilli, je trouve . Et là, y'en a des plus que propres .

200 à fond de trois sur une machine bridée ? ouach  :o
Titre: Tomcat bio
Posté par: laurent59 le 07 Octobre 2012 à 13:42:49
200 compteur et à 12000, soit 1000 tr/mn dans la zone rouge.
L'étalonnage du Tom est à peu près ça (vitesse compteur):
1ere: 120
2e: 150
3e: 180
4e: 210
5e: 240
6e: jusqu'à ce que ça veut bien monter
Certains affirment qu'ils font 300 compteur en full. je pense que 280 est plus crédible.
Titre: Tomcat bio
Posté par: rsvgaz le 07 Octobre 2012 à 17:47:49
Laurent, vu qu'on est pas à la vue des aficionados Kawa. :-X T'en penses quoi des problèmes de lubrification de la bielle N°3? Récurente sur les gros 4 cyl à eau Kawa..; Sur mon RX, cette belle bielle est passée à travers le carter alors que mon niveau d'huile était bon et que je "crusais" à 6000/trs :o
Du coup, j'ai changé le bourin, mais je n'ose plus rouler avec! :-\
Titre: Tomcat bio
Posté par: laurent59 le 07 Octobre 2012 à 19:08:37
C'est difficile à dire. Je connaissais un Tom avec plus de 200000km. Un ami a eu le problème de la 3e bielle en 1994 avec son Tom de 88, mais c'était plus un problème de qualité d'huile que de quantité. Et il était a 6000tr aussi. Perso, je pense qu'il faut rouler avec un niveau haut au maxi en permanence si on roule plutot sportivement. Y aurait-il un problème de déjaugeage? Pour l'instant, les avis sont partagés.
Il y a bien une modif sur le circuit de lubrification, mais est-ce bien nécessaire? Après, c'est psychologique. En 94, suite aux multiples problèmes du pote, j'avais fini par revendre mon Tom pour prendre mon FJ actuel.
Maintenant, je suis plus pragmatique et je positive. Je n'ai pas peur de prendre la route même pour des virées de plus de 2000km. Quand on connait sa machine, on a moins d'angoisse pour les pannes.
Pour ce qui est de la 3e bielle précisemment, je ne pense pas que le pourcentage d'incident doit être élévé par rapport au nombre de machines vendues.
Pars du principe que la foudre ne tombe jamais deux fois au même endroit. (ou alors t'as vraiment la poisse).
Titre: Tomcat bio
Posté par: zozio le 07 Octobre 2012 à 19:10:34
Môa aussi j'ai beaucoup rouler Wazaki  8)

et pour être tranquille, on roulait à la Motul 100% synthèse (celle qui sentait le bonbon) on avait rarement de gros pépins
il fallait juste surveiller le niveau... les motos en bouffaient un max (l'odeur du bonbon peut être)

J'ai eu 3 Kawa (martin 1000z / martin 1100 z1 / 750 turbo) et j'ai eu juste un affolement de soupapes en 10 ans, juste parce que j'ai tiré comme un psychopathe en zone rouge  ;D

_______________________

J'adore la version 16 pouces à l'avant... sur les routes de montagnes    ;D
ça prend de l'angle "no limit" (à ne pas mettre entre toutes les mains)  :o

Le Tomcat que j'essaie de remettre en route est en 17... dommage  ::)
Titre: Tomcat bio
Posté par: rsvgaz le 07 Octobre 2012 à 20:25:13
Pour les "refroidi par air", je ne me fais pas de soucis :-*  La preuve, un tit 1000J qui monte en restau de temps en temps au fond du garage.. Selon les moyens et selon la disponibilité! Quand je l'avais récupéré, il s'était mis à fuir de partout dès la remise en route >:( . J'ouvre le moteur afin de lui changer les joints et je tombe sur un piston explosé avec une salade de segments à la clef :o  Mais pas d'autres dégats et dire que le moulbif tournait tel que.. :-X
Tu es de quel secteur Laurent?
Titre: Tomcat bio
Posté par: laurent59 le 07 Octobre 2012 à 23:24:12
Le Nord, 59, entre Lille et Lens.
Pour la remise en état des Tomcat, y'a tout sur le forum http://1000tomcat.forumactif.org
Viendez, viendez...
Titre: Tomcat bio
Posté par: didier38 le 08 Octobre 2012 à 07:40:28
Si je me trompe pas, 1000RX, Tomcat, GTR même base non?

Si c'est ça j'y passerai certainement parce que GTRmania est une bouze immonde aux mains de trois gugusses 1/2 et infestés de 1400 qui discutent électronique et options dont je ne soupçonne même pas l'utilité.
Titre: Tomcat bio
Posté par: rsvgaz le 08 Octobre 2012 à 08:09:55
RX et GTR ont le même moteur! Le Tom a un bourin plus abouti et donc plus récent!
Titre: Tomcat bio
Posté par: guichtoun37 le 08 Octobre 2012 à 19:25:48
et 1000ZL aussi, pas moche non plus hein, moteur du Rx je crois  .  :-*
Titre: Tomcat bio
Posté par: rsvgaz le 09 Octobre 2012 à 06:41:08
Yes, le RX fût mis à contribution. Il y'a aussi une version "Eliminator" (je crois) qui utilisait le moteur du 900 Ninja! J'dois l'avoir sur un bouquin.. ;D
Titre: Tomcat bio
Posté par: guichtoun37 le 09 Octobre 2012 à 22:03:30
Ah voui, c'est même plus que sûr ... tiens :
http://www.leboncoin.fr/motos/344776900.htm?ca=7_s

tiens ça serait pas Paulette qui m'envoie des coups de bottes... mais bon, u
ne femme ça peut servir des fois  :P :P

:-* mesdames
Titre: Tomcat bio
Posté par: did-rider33 le 10 Octobre 2012 à 20:41:58
j' en avais vu une sur le départ 17 AV
quand je recherchai un peu tout
et effectivement elle m'avait bien plu  :P
Titre: Tomcat bio
Posté par: laurent59 le 16 Mai 2013 à 22:14:56
Je reviens du rassoTomcat, et comme nous avons fait plus de kilomètres que prévu sur place (eh oui, j'y suis allé en famille en caisse avec la moto sur remorque), j'ai dû ravitailler avec du SP95. Une première fois, ça a donné 50/50 avec l'éthanol, puis un plein complet avec le SP pour vérifier si ça marche toujours (l'injection corrige automatiquement, mais pas les carbus).
Verdict: ça marche toujours. Comme la carburation n'est pas réglée pour le SP, la conséquence c'est moins de puissance et une conso augmentée.
Mais ça me rassure pour la suite en sachant qu'en dépannage, je peux rouler au SP95