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Catégorie Générale => Mécanique => Discussion démarrée par: aerane le 03 Novembre 2014 à 11:27:50

Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: aerane le 03 Novembre 2014 à 11:27:50
Hello,

Bon, la bise étant venu (prochainement du moins). Mes etriers étant enfin propre et refait  :) Et comme le gros du réglage et révision moteur sera pour le printemps...ainsi que les pneus.

Je voudrai m'attaquer à la réparation de mes carénages.

J'ai déjà fait des essais sur un cache latérale, verdicte: l'acétone ne fond pas le plastique mais en fait une espèce de poussière. La FJ ne serai donc pas en ABS pour ses plus gros morceaux ?

Je n'ai trouvé aucune infos sur les caches eux meme (PP/PA...).

Je voudrai donc savoir si quelqu'un avait trouvé les types de plastiques qui font les carénages. J'ai aussi vu un plastique  différent qui fait les fixations latérales du garde boue (à réparer car cassé).

La question est là pour que j'adopte la meilleurs solutions pour réparé mes plastiques:

- la résine abs (ABS et acétone)
- La recharge par la soudure avec plastique identique (j'ai une vieille écope donneuse) avec renfort d'agrafe

J'ai a réparé:
1 - le garde boue (fixations)
2 - cache latérale droit (tétons cassés)
3 - le cache noir droit coté entre le guidon et carénage
4 - sous l'ecope droite, cassure net
5 - différent trou de fixation cassé
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: Sylvoliv le 03 Novembre 2014 à 12:27:55
Etonnant, il y a quelques semaines, j'ai réparé à base d'acétone et de morceaux de vieux flancs un plot de fixation de cache latéral, et ça tient très bien.

Il faut peut être que tu gratte pour arriver au "plastique" et passer la peinture qui elle n'est pas sensible à l'acétone.

J'avais aussi fait des réparation sur mon ancien FJ avec un fer à souder, des morceaux de flancs latéraux et du métal déployé style les grille d'aération des intérieurs de carénage.

ca tenait bien aussi. A l'époque, je ne connaissais pas l'astuce de l'acétate.
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: aerane le 03 Novembre 2014 à 12:45:23
Merci, dans ce cas il faut que je remette la main sur mon dremel et que je fasse cela plus propre  ;)

J'ai un pot a cornichon à moitier de pate ABS...ca devrai être tout bon
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: nonodge le 03 Novembre 2014 à 19:02:35
Pareil
Avant les vacances d'été j'ai fait fondre des petits morceaux d'un sabot dans l'acétone pour avoir une belle pâte
et j'ai réparé pas mal de fissures et de fixations fendues.
Tout a bien tenu.
J'avais essayé au fer à souder mais ça ne tenait pas  ;)
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: bombard38 le 03 Novembre 2014 à 20:30:19
Bonsoir


La réparation d'un carénage est traité à travers plusieurs vidéos sur youtube:
Ou comment recycler les Légos rouges du gamin!
https://www.youtube.com/watch?v=cBS7LCXocxY
https://www.youtube.com/watch?v=7_4msJ6uLPE
Cordialement.
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: fred la poignée le 03 Novembre 2014 à 21:31:00
+1 pour l'acétone et les lego des mômes
j'ai réparé comme ça le garde boue avant, un bon ponçage et une peinture et l'affaire est faite...
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: tony41 le 03 Novembre 2014 à 21:33:41
Sinon résine époxy et fibre de verre perso c'est ce que j'utilise.  Sinon +1 pour le plastique fondu à l'acétone
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: jojo65 le 04 Novembre 2014 à 06:53:08
Pour le garde boue tu devrais trouver sur le bon coin ou sur le web sans te pendre la tête à réparer. Sinon moi j'utilise la résine, ponçage et peinture.
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: aerane le 04 Novembre 2014 à 11:03:48
J'ai tout l'outillage necessaire pour dremelle (fraise et disque de différente taille)

Je vais procédé par etape:

1- grossir la fissure en creusant (saignée en V) sur 0.5mm
2 - appliquer la pate avec l'acétone
3 - soudé s'il y a besoin (les oeillets cassé)
4 - renforcé au besoin

Pour la peinture elle y passera plus tard...La je m'en occupe car ca a été réparer avec de l'araldyte et elle se fait bien vieille en partant en morceau...

Avant l'acetone j'avais ressoudé tout mes carénage de la 125 qui avait tapé un sanglier...Une fois mastiqué certaines zones pour ravoir la parfaite symetrie et une peinture a la bombe vite fait, elle s'est revendu nickel  ;D
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: SatCo le 04 Novembre 2014 à 21:52:24
Je vais devoir m'y coller aussi, pas mal de fissures à réparer, un peu plus tard pour moi.
Dans l'immédiat mon principal problème c'est l'amortisseur, rincé, usé, vidé ... si il n'y en avait pas, ça serait pareil.
Je vais donc suivre ton post, si en plus tu illustres un peu, ça va me donner des idées. :-)
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: aerane le 05 Novembre 2014 à 10:56:01
Je dois aussi m'atteler a l'amortisseur...Je pense le faire réfectionné là ou j'ai fait celui de mon v2 (un showa dit non-refectionnable)

Bon la douloureuse est de 274€ +/-...Mais ca reste moins cher qu'un neuf, et les prochains reconditionnement ne coutent que 70€ apres...C'est un vrai boulot nickel...

Actuellement je suis a 4 en hydraulique et 4.5 coté ressort...ou l'inverse mais...c'est mou.

Elle a peu roulé mamie, malgrer ses même pas 60 000 km...l'amorto est d'époque.

Je vais ce soir...enfin faire des photos et vous la présenter  ;D je vais changer mon ampoule aussi par une philips x treme vision...et regler mon feu car j'eclaire plus les panneaux que la route.

Même mon phare rond de roadster eclaire mieux  >:( (xtreme vision aussi)
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: boobba1 le 05 Novembre 2014 à 20:05:42
Citation de: bombard38 le 03 Novembre 2014 à 20:30:19
Bonsoir


La réparation d'un carénage est traité à travers plusieurs vidéos sur youtube:
Ou comment recycler les Légos rouges du gamin!
https://www.youtube.com/watch?v=cBS7LCXocxY
https://www.youtube.com/watch?v=7_4msJ6uLPE
Cordialement.

Merci Bombard38
Ce sont mes liens vidéo que tu rappelles dans ton post (Hé ouiii... TheBoobba1964 c'est moi  :P :P ).

A+
Jean

Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: aerane le 06 Novembre 2014 à 09:28:40
 enfaite la manière me plaisait moyen mais j'en ai trouvé une autre plus détaillé :-*

J'ai une fraise à gravé dans l'outillage dremele lidl que j'ai reprit et je vais creusé le tout légerement avec.

La chose qu'il faut faire est aussi d'imbibé d'un coton ou autre support "absorbant" d'acetone pour en mettre sur le carenage coté interieur aussi (après avoir décapé la peinture).

J'ai fait une pate ABS moins liquide que la tienne (que tu avais refaite si je me souviens bien de la  video) avec du carenage de FJ (l'ancienne écope cassé). Elle s'étale comme du nutella  :P , ni trop solide ni trop liquide.

Je vais biensûr attaqué au grain 80 le carénage par dessous pour faire une vrai accroche.

J'ai trouvé tout le détail de cette technique au final sur un forum de mehariste. Eh oui la petite au chevron est fait d'abs pour sa carosserie  ;)
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: aerane le 11 Novembre 2014 à 17:27:01
Bon !


Les réparations sont en cours mais pour la tête de fourche j'ai une partie manquante. Elle se situe en bas de l'emplacement de l'écope vers l'avant, elle est cassé de chaque coté, je voudrai savoir ce que c'est en morceau qui va la que je le refabrique.


(http://i59.servimg.com/u/f59/18/88/09/93/fj000510.jpg)
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: aerane le 13 Novembre 2014 à 09:23:39
Quelqu'un aurait il une photo gros plan de sous l'écope à cet endroit ? je suis en quete d'une photo pour refaire la patte  de chaque coté  :-* d'une avant 91 car il me semble que des fixations de carénages diffères en hauteur
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: aerane le 14 Novembre 2014 à 16:22:55
Après comparaison comme j'ai pu avec photo et RMT zoomer/inversion couleur:

-carénage FJ 3cx >91 et <90 ne sont pas compatibles au niveau des ecopes.

La patte qui est dans l'angle en bas avant pour les <90 est enfaite plus haute sur les >91.

Dans mon cas n'ayant pas su choper de photo et m'y attelant demain matin ou dimanche...l'ancien proprio avait fait un gabarit en tole alu qui venait se reprendre sur une autre fixation. je m'en servirai en exemple  :'(
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: Jeff le 14 Novembre 2014 à 16:57:28
Citation de: nonodge le 03 Novembre 2014 à 19:02:35
J'avais essayé au fer à souder mais ça ne tenait pas  ;)
En théorie, la soudure au fer à souder peut tenir assez bien, mais avec un petit apport d'ABS (dans l'idéal, une baguette), et en évitant de carboniser le plastique, car c'est le plastique réduit en charbon qui empêche la soudure de tenir, de même que les bulles qui se forment dedans si le plastique entre en ébullition fragilisent la soudure. C'est ce détail qui est délicat, car il faut un fer qui chauffe juste assez pour ramollir suffisamment le plastique, sans le faire bouillir ni le carboniser. L'avantage de la soudure à chaud, c'est qu'elle assure une fixation presque instantanée.


L'avantage du système ABS+acétone, c'est que l'acétone dissout aussi partiellement le support, en plus de la pâte en apport, ce qui renforce le collage-soudure. Le seul inconvénient, c'est que la soudure n'est pas instantanée, et nécessite l'évaporation complète de l'acétone. Pour des morceaux entièrement détachés les uns des autres, il faut trouver une solution, avec
- du ruban adhésif, qui est de toutes façons utile pour empêcher la soudure de baver côté extérieur,
- des serre-joints ou...
- des soudures par points espacés de deux ou trois centimètres, avant de remplir le reste des fissures retaillées en V à partir de l'intérieur, avec de la pâte ABS+acétone. Donc, soudure à chaud ou pâte à l'acétone, l'un n'empêche pas l'autre.


Dans tous les cas, il peut être nécessaire de poncer et d'ajouter de l'enduit avant de (re)peindre, pour enlever toute trace de la réparation côté peinture.
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: aerane le 14 Novembre 2014 à 18:15:48
pourquoi faire si compliquer  :)


Je fais un support avec du ruban adhésif alu pour cheminé...C'est rigide et je vais faire un patron avec et coulé mon abs par dessus, il va se fondre sur la partie entiere (après degrossir au dremelle)


Une fois tout sec (j'ai le temps...) je travaillerai l'apport complet a la fraise pour refaire la bonne forme.


Pour la soudure j'ai toujours du plastique identique voir d'une ecope cassé dans mon cas pour ressoudé propre.


Pour le moment ca a été de recoller au fer a soudé  (un 60w ca fond bien sans carboniser) en profondeur les cassures puis par dessus j'ai coulé de l'ABS, une fois tout sec j'ai refondu le tout pour bien melanger. Ca prend du temps mais...Ca durera plus longtemps
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: aerane le 16 Novembre 2014 à 16:53:28

Alors...Il fait moche...j'ai rien de spécial a faire...


J'ai fait le plus gros des réparations ce weekend...Dimanche je peux pas faire jouer le dremelle car il pleut...


J'ai prit un plastique blanc/gris claire pour recharger et refaire des pattes car blanc d'apport + noir de la TDF bien mélanger pour que la soudure soit solide, ça se voie car le mélange finit gris !


Voici ce que donne ma technique de soudure + ABS coulé.
On décape la cassure:
(http://i59.servimg.com/u/f59/18/88/09/93/carena10.jpg)


On fignole bien de chaque coté
(http://i59.servimg.com/u/f59/18/88/09/93/carena11.jpg)


Je redécape la tranche pour pouvoir remettre bien a niveau le carénage:
(http://i59.servimg.com/u/f59/18/88/09/93/carena12.jpg)


J'utilise les trou deja présent pour tout tenir a niveau avec un rilsan
(http://i59.servimg.com/u/f59/18/88/09/93/carena13.jpg)


J'utilise une fraise pour creusé le plastique coté interieur...J'ai après appliquer de l'acetone avec un pinceau généreusement pour que ca s'infiltre et "pré-colle" les morceaux
(http://i59.servimg.com/u/f59/18/88/09/93/carena14.jpg)


Pour bien tenir je soude au centre pour viré le rilsan
(http://i59.servimg.com/u/f59/18/88/09/93/carena15.jpg)


Après j'ai bien appliqué de nouveau de l'acetone en laissant le temps que ca fonde un peu la matière.
Puis j'ai coulé généreusement de l'ABS fondu de chaque côté pour bien ravoir au final le niveau de la cassure. Tout cela pour ne pas a avoir trop de mastic finition à rajouté pour une peinture.
(http://i59.servimg.com/u/f59/18/88/09/93/carena17.jpg)
(http://i59.servimg.com/u/f59/18/88/09/93/carena18.jpg)


Pour refaire les pattes manquantes...Fonte de morceau complet que je renforcerai avec de l'acetone au pinceau en base + ABS coulé en jointure. Le tout devrai fusionné.


(http://i59.servimg.com/u/f59/18/88/09/93/carena16.jpg)
(http://i59.servimg.com/u/f59/18/88/09/93/carena19.jpg)


Et le tout de chaque côté
(http://i59.servimg.com/u/f59/18/88/09/93/carena20.jpg)
(http://i59.servimg.com/u/f59/18/88/09/93/carena21.jpg)


Il reste:
- vérification des soudures
- renfort à la résine abs sur certaines
- retrouvé une agrafe carénage
- couper/fraiser/meuler/percer au dremelle les nouvelles pattes
- vérification de la solidité final
- commande de pinceaux de retouche aux bonnes couleurs d'origine


Encore du boulot en prévision pour cet hiver  8)
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: tony41 le 16 Novembre 2014 à 21:36:17
Beau boulot
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: fred la poignée le 16 Novembre 2014 à 22:31:04
Good job!!!
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: Jeff le 17 Novembre 2014 à 08:05:39
Bravo ! ... et excellentes illustrations ! Très instructif !
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: aerane le 17 Novembre 2014 à 09:45:34
Tout ca est possible via l'outillage de modelisme enfaite... Si j'avais même un stylo a peindre comme les gars qui font du modelisme j'aurai une retouche nickel de mes zones cassés...

Pour le coffret d'embout:
6€ chez lidl le mois dernier
le "dremel" dispo chez lidl aussi mais c'est un vieux que j'ai depuis 10 ans acheter chez aldi  ;)

Le coup de l'acetone au pinceau + bien etaler/melanger en en appliquant genereusement, fait fondre et coller le plastique ce qui le prepare l'autre ABS déjà fondu et améliore la fusion des 2.

Les prochains outils utiliser seront:
- le mini disque de coupe
- l'abrasif si il tiens le coup.

Le truc bête est que je ne retrouve plus la rallonge du dremelle qui faisait au final une taille de marqueur avec l'embout (plus pratique et précis que le gros boudin).

Je n'ai pas utilisé de renfort agrafe métalique à par que le garde bout avant les oeillés etaient cassés en 3 morceaux tellement il etait cuit.

Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: alain28 le 18 Novembre 2014 à 09:06:19
Très intéressant  :o j'ai justement mon sabot sous le moteur qui vient de se couper dans le bout  :(
Alain
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: aerane le 18 Novembre 2014 à 09:14:33
J'avais même d'autre fissure à venir j'ai par avance renforcer cela
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: kolok le 21 Novembre 2014 à 14:22:15
Salut,
Petite question à aerane : où se procures-tu les pinceaux de retouche ?
Merci
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: aerane le 21 Novembre 2014 à 14:52:38
J'avais prévu de prendre cela chez RS motorbike (site traduit grossierement mais fabrication en angleterre)

Dans leur catalogue figure les FJ et leur couleurs...

Sinon...voir http://www.nuancecouleur.fr/ ils composent la peinture selon les code et appelations

RS motorbike fournit  en appret/peinture/laque spécifique pour les différentes peinture et le précise si il y a besoin d'une sous couche ou non.

Dans les quantités ils font de:
- 25mL le retoucheur (pinceau)
- 400mL en aerosol
pour les pot c'est de 250mL au 1L de peinture.

Les tarifs sont HT mais reste de l'ordre du correct, par contre les frais de port sont de 13€ parcontre...

En exemple, le retoucheur est a 10€...avec 20% de TVA on est à 12€ pas loin du prix d'un retoucheur simple en centre auto...

Une commande groupée pourrai peut etre se faire en contactant le vendeur, je n'ai pas essayé

Si certains ont fait allemand...J'ai eu mon code couleur choper sur un site FJiste outre Rhin.

http://www.fj1200-3cv.de/Wartung+Daten/farbcodes/farbcodes_fj.htm

Tout modèle/année selon la couleur avec photo  ;D
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: kolok le 21 Novembre 2014 à 15:58:35
Super merci !
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: aerane le 22 Novembre 2014 à 21:07:50

Petit complément photo:


- Renfort à l'ABS
- Poncage du surplus au dremelle de l'ABS coulé en facade de la cassure
- Découpe des formes des pattes refaite


(http://i59.servimg.com/u/f59/18/88/09/93/carena22.jpg)
(http://i59.servimg.com/u/f59/18/88/09/93/carena23.jpg)
(http://i59.servimg.com/u/f59/18/88/09/93/carena24.jpg)


Il reste encore à fraiser les trous et fraiser le surplus d'épaisseur de l'abs une fois sec (semaine prochaine)


Après installation d'une prise USB près du compteur :super:
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: aerane le 20 Décembre 2014 à 11:13:06
Bon début du remontage en court  ;)  pour la TDF, parcontre comme les vis ne sont pas toute identique, je soupçonne du changement par une qu'on trouve qui va bien...
Cet apres midi il faut que je trouve 2 ecrou identique pour refaire les vis de pots...j'en ai perdu une un coup et une vis de 17 puis une de 13 c'est pas le top.


Il me reste le sabot a réparé mais ca attendra janvier maintenant  :D
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: alain28 le 20 Décembre 2014 à 22:40:55
Citation de: aerane le 20 Décembre 2014 à 11:13:06
Il me reste le sabot a réparé mais ca attendra janvier maintenant  :D
Je suis curieux de voir ça parce que le mien est cassé aussi  ;)
Alain
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: aerane le 21 Décembre 2014 à 18:15:54
La méthode reste pareil, il est juste cassé sur le haut, enfin a première vu...
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: aerane le 02 Janvier 2015 à 16:40:55
C'est décidé, malgrer le froid demain je m'occupe de la réparation du sabot moteur avant que mon ABS ne soit plus tres bon, après 1 mois et demi qu'il est fait, la texture se détériore en formant des grumeaux.

Un peu d'acetone frais dans la patte et ca devrai repartir.

Je vais aussi m'attaquer à repeindre les plastiques noir de l'avant, avec mes soucis de frein grippé et de récepteur d'embrayage, le plastique a souffert du dot4 malgrer les chiffons... Je vais acheter un apprêt garnissant si je trouve cela, pour rattrapé tout les petits defauts restant des soudures.
Titre: Réparation carénage et type de plastique FJ
Posté par: aerane le 03 Janvier 2015 à 09:06:48
Bon...le sabot est démonté mais il tombe des cordes donc c'est pas faisable  :'(  Parcontre la protection thermique que l'on a de coller, par quoi peut on la remplacer ?