FJassociation

Catégorie Générale => Mécanique => Discussion démarrée par: pouss50 le 26 Avril 2017 à 14:16:42

Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 26 Avril 2017 à 14:16:42
bonjour à tous
j ai un soucis avec ma 1200 fj de 93 , quand je roule au bout de 10 km environ elle ce mets pétarader
et  elle perd  de la puissance. les bougies sont neuve.
un ami m a dit que cela pourrait peut être venir des fils ou d un fil des bougies.
cela vous est il déjà arrivé ?
merci d avance  ;)

Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 26 Avril 2017 à 14:50:16
Salut

questions :
1- comment est le filtre à air ?
2- as-tu touché aux niveaux de cuve ?
3- de quelle année est-elle ?
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 26 Avril 2017 à 15:41:48
année 93 , le filtre a air est propre et non je n ai pas touché aux niveaux de cuve , ( je ne sais pas ce que sais )
n étant pas un mécano dans l âme je ne touche à  rien quand je ne sais pas  ;)

Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 26 Avril 2017 à 16:06:25
Est-ce que les bouchons de prise de dépression sont bien en place sur les pipes d'admission ?

Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 26 Avril 2017 à 16:10:39
ah ben là je ne sais pas du tout !
je vais regarder sur le catalogue elecronique pour voir ou est ce truc ;D
merci
 
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 26 Avril 2017 à 16:18:42
Tu retires le réservoir et tu les as sur le dessus des pipes, ils sont tenus par un collier, font environ 7 mm de diamètre.
Profites-en pour regarder si les colliers des pipes sont serrés (mais sans exagération).

est-ce que ta pompe à essence fonctionne correctement ?

En retirant le réservoir il faut avec un ou deux petits doigts, libérer la durit d'essence sous le réservoir, il y a une petite patte côté droit moto. Il faut vérifier que la durit d'essence ne fasse de plis.

Comment est le jeu aux soupapes ?
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 26 Avril 2017 à 18:28:42
Tu parles de bougies neuves, donc je suppose que tu les as changées. Avant est-ce que ça marchait ?
si oui, remets les anciennes, tu as surement une bougie mauvaise, ça arrive très souvent ce genre de chose.
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 27 Avril 2017 à 09:11:14
merci xris pour le coup de main
j ai changé les bougies il y a 3 ou 4 mois et cela tournait nickel .
la pompe à essence marche nickel aussi.
je vais voir pour les bouchons et colliers tout à l heure  ;)
à+++
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 27 Avril 2017 à 15:32:00
Change quand même tes bougies pour commencer avant de toucher quoi que ce soit.
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 02 Mai 2017 à 17:17:29
bon bougies changées mais toujours pareil
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 02 Mai 2017 à 17:29:08
https://img15.hostingpics.net/pics/93481120170502172248.jpg
vous en pensez quoi ? il est fêlé le "truc" ... et derrière aussi
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 02 Mai 2017 à 18:23:43
On dirait bien que c'est coupé sous le tube de prise de dépression...
De quelle couleur sont les bougies correspondantes ?
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 02 Mai 2017 à 18:29:59
ben les bougie sont blanches et neuves
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 02 Mai 2017 à 18:35:47
avant de les changer, as-tu regardé la couleur de la porcelaine des bougies qui correspondent aux cylindres pour lesquels tu soupçonne une prise d'air ?
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 02 Mai 2017 à 18:46:05
elle était normal , elles avaient environ 4 mois
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 02 Mai 2017 à 18:53:31
et ça marchait avec ?
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 02 Mai 2017 à 19:24:35
oui impec ça  fait que 5 ou 6 jours qu elle pétarade. j ai acheté les bougies ce matin chez suzuki et les anciennes achetées sur internet 15€ moins cher !  >:(  même marque  NKG
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 02 Mai 2017 à 19:31:51
Ah, voilà une précision importante.
Qu'as-tu touché en plus des bougies ?

En toute logique, si ça marchait avant que tu ne touches, tu as peut-être fait une erreur quelque part au moment du changement de bougies ?
Je prends les bougies chez louis par lot de 10, le prix est attractif, 44.90 euros.
Chez mvh, les 4 bougies sont à 12 euros https://www.mvh-shop.de/Spark-plug-kit-4-pieces-NGK-DPR8EA-9-4929-Yamaha-FJ-1200-ABS-3YA-1991-1994
Penses à vérifier les fils de bougies, les capuchons se dévissent facilement du câble.
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 02 Mai 2017 à 21:14:05
je n ai rien touché a part aujourd'hui  le changement de bougie moi si je connais pas je touche pas !!!
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 03 Mai 2017 à 20:22:45
Ce n'était pas ce que je voulais dire.
Je pensais en posant la question, qu'as-tu touché, c'est à dire quelles pièces ?
forcément la selle pour commencer, le réservoir, la durit carburant, les anti-parasites, etc...

Il faut faire cette liste et reprendre tout, avec en particulier les anti-parasites et les bougies. Si on retire les capuchons de bougies, on prend le fil en main, le capuchon qui y est juste visser et peut se défaire, etc... Ou bien la durit carburant qui peut être pincée sous le réservoir (très courant), etc.
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 03 Mai 2017 à 22:50:28
ok je vais voir ça  demain matin merci je te tiens au courant...
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 03 Mai 2017 à 22:56:01
mais sinon sur la photo
https://img15.hostingpics.net/pics/93481120170502172248.jpg
est ce que le problème ne viendrait pas de là ?
c est bien abîmé quand même , je ne sais même pas ce que c est comme pièce ! lol
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: vapaota le 04 Mai 2017 à 09:15:15
peut être une prise d'air sur une pipe d'admission ?
ou encore, vu que ça merde à chaud, le starter qui ne revient pas ?
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 04 Mai 2017 à 09:56:43
bonjour
alors voila j ai vérifié les fils de bougies c est ok
pas de pincement de tuyau d essence
et le starter revient nickel.
par contre maintenant ça pétarade aussi a froid, dés le démarrage.
et je vous remets une photo ou on voit bien les fentes
dans le plastique ou caoutchouc.
https://img4.hostingpics.net/pics/86050320170504093930.jpg
quand je regarde sur le catalogue pièces détachées ils appellent ça
raccord carburateur, c est bien ça sur la photo ?



Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 04 Mai 2017 à 10:57:47
Effectivement, ce n'est pas beau !
au ralenti, prend un tout petit peu d'essence avec un pinceau et passes-en dessus, tu verras si le fonctionnement change. Si ça change, c'est qu'elles sont percées, il faudra les changer.
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: poupouch le 04 Mai 2017 à 11:40:46
salut
moi de toute façon vue l'état je changerai d'office , c'est reculer pour mieux sauter...
Cela reste mon avis ,et c'est pas moi qui paye
Vue les réparations que tu as faite elle ne sera que mieux par la suite et tout sa sans avoir a retirer la rampe pour les changer par la suite .
Bon courage
Raphael
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 04 Mai 2017 à 11:56:48
entièrement d'accord, reste à voir comment elles sont fixées sur la culasse, y a-t-il des vis btr normales ou des vis dites auto-cassantes avec tête sans empreinte ?
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 04 Mai 2017 à 12:17:29
c est  quoi le nom de ces pièces ?  ;D ;D  je sais chui nul en meca :D
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 04 Mai 2017 à 12:22:28
et avez vous un site fétiche pour commander ? merci de votre aide c est super kool  ;) 
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 04 Mai 2017 à 12:29:39
http://www.ebay.fr/itm/Admission-ouvrir-pour-FJ-1100-36Y-47E-FJ-1200-1XJ-1TX-3CW-3CV-3YA-YAMAHA-NEUF-/252785397113
c est bien ça ??
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 04 Mai 2017 à 14:11:19
Citation de: pouss50 le 04 Mai 2017 à 12:17:29
c est  quoi le nom de ces pièces ?  ;D ;D  je sais chui nul en meca :D

Ce sont des pipes  :P

Des pipes d'admission, moi je les prends chez mvh https://www.mvh-shop.de/Intake-set-CHY-12_3

Cependant, peux-tu mettre une photo de la tête des vis sur la culasse ? Il y a deux vis par pipe.
Pour les changer, il suffit de retirer le pare-chaleur (un côté alu, un côté caoutchouc) qui est tenu par 6 petits tétons en caoutchouc. Pour cela, avec un fin tournevis, tu pousse la lèvre dans le trou, sans couper la pièce, et tu tires délicatement côté culasse avec une petite paire de pinces fines.
Il y en a 4 en haut, et deux en bas côté gauche.
Ensuite tu retires la durit du reniflard qui va au boitier de filtre à air et le pare-chaleur sort tout seul. Le collier s'ôte avec une paire de pinces pour le détendre.
Ce tuyau est fondamental, il faut bien le remettre avant de reposer les carburateurs.

Il faut faire des photos à mesure pour ne pas mélanger les pièces au remontage.

Une fois les vis retirées, les pipes s'en vont toutes seules.
Dans les neuves, tu places le joint torique neuf à sec, et tu remets les pipes en place tuyau de dépression vers le haut, sans pâte à joint.
Attention, le joint torique peut glisser et se mettre de travers, il faut être méticuleux.

Il y a deux modèles de pipes, 2 gauches et 2 droites.

Si tu as des vis anti-débridage sans tête, l'opération risque d'être compliquée, on verra sur les photos.
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 06 Mai 2017 à 22:32:46
encore merci xris !! je regarde ça début de semaine je taf tout le week end  ;)
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: Yam3cx le 07 Mai 2017 à 01:22:41
je plussois pour le remplacement de tes pipes d'admissions vu leur état actuel si elle ne sont pas morte ça va pas tarder

je suis le seul à être choqué par les trous à coté de la prise de dépression??
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 07 Mai 2017 à 07:56:56
Tu quoi ? ? ? ? ? ? ? ? ? Il pleut par chez toi ? ?

De quels trous parles-tu ?
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: vapaota le 07 Mai 2017 à 09:58:00
C'est du bon français, ça !
Les trous, ce sont les perçages d'anti-débridage.
Ce sont des pipes "bridées" qu'il serait avantageux de remplacer pour le modèle "ouvert" (36Y).
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 07 Mai 2017 à 10:11:23
Ah ! Mais ce ne sont pas des trous, juste de perçages borgnes. C'est pour ça que j'ai posé la question des têtes de vis, parce qu'avec ces pipes on a en général des vis sans tête en acier traité qu'il n'est quasiment pas possible de retirer culasse en place pour les vis du bas...

Ce qui pourrait signifier d'être obligé de déculasser pour changer les pipes !
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: vapaota le 07 Mai 2017 à 11:08:09
perso j'ai fait avec un petit burin les pipes ne risquent rien vu quelles vont à la poubelle et les vis de même.
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 10 Mai 2017 à 19:40:50
bonsoir a tous
alors j ai pas eu le temps de faire de photos encore mais je souhaite commander les pipes ce sont bien celles là ?
http://www.piecesmotos69.com/contents/fr/p2098_pipe-admission-neuve-moto-yamahja-xjr-1200-1300.html
mais par contre il n y a pas les vis avec je pense...
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 10 Mai 2017 à 19:49:05
Pourquoi achètes-tu des pipes aussi chères que ça ?
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 10 Mai 2017 à 19:53:53
si tu as un site moins cher je suis preneur  ;D  ça va devenir urgent là

Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 10 Mai 2017 à 20:11:22
http://www.pieces-moto-kristen.fr/fj1200_86-97__p118757.html
moins cher là !
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 10 Mai 2017 à 20:16:00
Encore beaucoup trop cher.

ça fait au moins trente fois que je mets l'adresse, je vais finir par demander des royalties !

https://www.mvh-shop.de/Intake-set-CHY-12_2

Les pipes se montent avec des vis CHC 6 X 20 qualité 8.8, tête moletée si possible et pas trop serrées : 1,2 mkg environ ! Sans rondelle sous la tête bien entendu, on ne met les rondelles que sous les écrous, pas les têtes de vis.

Profites-en pour prendre les joints de vis de couvre-culasse et un joint de couvre-culasse, filtre à air, voire des bougies et tu auras le port gratis (150 euros), et aussi un levier d'embrayage qui a la fâcheuse habitude s'user et finir par trop vibrer.

https://www.mvh-shop.de/Clutch-lever-Yamaha-FJ-1200-3YA-1991-1997
https://www.mvh-shop.de/Rubber-valve-cover-screws-Yamaha-FJ-1200-ABS-Typ-3YA-1991-1995_1
https://www.mvh-shop.de/navi.php?a=58746&lang=eng
https://www.mvh-shop.de/Spark-plug-NGK-DPR8EA-9-4929-Yamaha-FJ-1200-3YA-1991-1997

etc...
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 10 Mai 2017 à 20:52:48
ouahhh té vraiment le chef de la FJ  ;) 
honnêtement je ne commanderai que les pipes car je me marie le 3 juin donc besoin de pepettes  ;D
dommage que ce n est pas un site français  :P
merci encore pour ton professionnalisme ! extra ...
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 10 Mai 2017 à 20:57:01
Citation de: pouss50 le 10 Mai 2017 à 20:52:48
ouahhh  je me marie le 3 juin

Tous chez pouss50 ! :-*
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 10 Mai 2017 à 21:00:23
les vis c est bien ça ?
http://www.pieces-auto-competition.com/fr/vis-chc/135-vis-chc-6mm-iso-88.html
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pouss50 le 10 Mai 2017 à 21:01:07
Citation de: xris le 10 Mai 2017 à 20:57:01
Citation de: pouss50 le 10 Mai 2017 à 20:52:48
ouahhh  je me marie le 3 juin

Tous chez pouss50 ! :-*


j habite trop loin  :P
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 10 Mai 2017 à 21:31:48
Là pour 9 euros tu en as 200 :

https://www.visseriefixations.fr/vis-a-six-pans-creux/tete-cylindrique-hexagonale-creuse/acier-8-8-zingue-blanc/tchc-acier-8-8-zingue-blanc-filetage-total-din-912.html

Tu peux même prendre de l'inox pour les finitions si tu veux, il y a de tout.

Je te confirme tout ça après dîner, des fois qu'il y ait une petite erreur quelque part, je parle de la longueur.
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: xris le 10 Mai 2017 à 22:37:04
Je confirme 6 X 20.
Titre: perte de puissance moteur chaud
Posté par: pierrot le 12 Mai 2017 à 03:03:19
salut à tous, j'ai lu vite fait, mais, il serrait peut être pas mal de jetter un oeil aux soupapes ? Tant qu'on y est ;)