FJassociation

Catégorie Générale => Mécanique => Discussion démarrée par: ber90 le 13 Mai 2018 à 21:06:50

Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: ber90 le 13 Mai 2018 à 21:06:50
Bonjour a tous. En roulant avec mes frangins, 900 diversion et 1200bmw, je ne suis rendu compte que mon compteur semblait optimiste, ainsi que le compteur kms: quand je sius a 100 ils sont a un peu plus que 90; quand je fais 150kms, leurs compteurs annoncent autour des 140...
Est ce que mon pneu avant ne serait pas trop petit? Ca serait une explication.
C'est un 120x70x17. J'ai vu que chez diapason, il parle de monter du 120x80x17. Les autres sites mettent du 70. Ma rev. Tech. Donne du 120x80x16, pour la 1100. Je dois changer le pneu qui est fatigué.Dites moi.Merci.
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: alain28 le 14 Mai 2018 à 09:33:37
J'ai monté dernièrement un pilot road 2 de 120/70/17 mais je ne me suis jamais posé cette question d'étalonnage de compteur  ::)
alain
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: vapaota le 14 Mai 2018 à 10:04:20
Citation de: ber90 le 13 Mai 2018 à 21:06:50
Bonjour a tous. En roulant avec mes frangins, 900 diversion et 1200bmw, je ne suis rendu compte que mon compteur semblait optimiste, ainsi que le compteur kms: quand je sius a 100 ils sont a un peu plus que 90; quand je fais 150kms, leurs compteurs annoncent autour des 140...
Est ce que mon pneu avant ne serait pas trop petit? Ca serait une explication.
C'est un 120x70x17. J'ai vu que chez diapason, il parle de monter du 120x80x17. Les autres sites mettent du 70. Ma rev. Tech. Donne du 120x80x16, pour la 1100. Je dois changer le pneu qui est fatigué.Dites moi.Merci.
c'est pas grave....quand tu respecte les limites c'est "nique les radars" et quand tu mets les gaz, de toutes façons le compteur.......
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: xris le 14 Mai 2018 à 19:26:21
Bonsoir,

la documentation yamaha donne :

1- FJ1100 (1984 - 1985) :

120/80 V16 pour l'avant
150/80 V16 pour l'arrière

2- FJ1200 (1986 - 1987) :

(https://zupimages.net/up/18/20/g0bz.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/20/g0bz.jpg)

3- FJ1200 (1988 - 1990) :

(https://zupimages.net/up/18/20/jrui.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/20/jrui.jpg)

4- FJ1200 (1991 - ) :

(https://zupimages.net/up/18/20/1d57.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/20/1d57.jpg)

Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: fifibreizh le 14 Mai 2018 à 19:35:05
la 1200 de 88 à 90 en 16' à l'avant, çà me rend perplexe! ??? le breton en 17 avant et arrière ;)
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: xris le 14 Mai 2018 à 20:02:01
On a mal lu... C'est du 17 pouces ci-dessus.

merci de ta perspicacité...

Ce qui prouve bien qu'il faut faire très attention, y compris avec les documents du fabricant !

Et donc, il n'est pas idiot de demander conseil quand on a un doute, y compris quand on est sûr de soi...

Seules les 1100 et 1200 jusqu'à la fin des 1wh (ou 1tx), soit fin 87 sont en 16 pouces à l'avant. Les pneus pour 16 pouces sont des 120/80, pour les 17 pouces c'est du 120/70.

Années 1988 - 1990 :

(https://zupimages.net/up/18/20/ep4r.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/20/ep4r.jpg)
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: Gilou64 le 14 Mai 2018 à 20:23:54
Bonsoir, c'est un peu couillon les dimensions de pneu. En fait il y a une règle de calcul qui nous échappe (surtout à moi). Il y a un "rapport" concernant la hauteur du pneu et la taille de la jante: un 120/70/17 a théoriquement de même développement qu'un 120/80/16. Exemple, une vieille BMW 320 D est équipée d'origine en 205/6O/15
ET: elle est aussi adaptée au 195/65/15 contrôle technique à l'appui. Le deuxième étant moins cher devinez ce que je fais. Si vous voulez je peux approfondir le sujet, mais je pense devenir vite chiant avec ça!!!!!! :-*
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: xris le 14 Mai 2018 à 20:26:51
Normalement oui, le développement doit être le même, de toute façon le système de mesure et d'indication est le même.

Autre explication, la FJ étant une moto quand même assez rapide (et nerveuse), il n'est pas absurde qu'elle roule déjà à 100 quand les autres sont encore à 90...  :-*
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Posté par: Gilou64 le 14 Mai 2018 à 20:56:29
MDR.....
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: ber90 le 14 Mai 2018 à 21:15:38
Vous n'avez pas la meme erreur sur vos fj? On est allé en Italie, plus de 1500 borneq et à chaque plein on comparait: Leurs motos avaient le meme kms au journalier à 2 ou 3kms près.
Qu'est ce que je risque de monter un 120x80x17, à part ne plus etre conforme aux mines...
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: Gilou64 le 14 Mai 2018 à 21:34:10
Je ne comprends pas ce qui te dérange dans le fait de ne pas avoir les mêmes chiffres que tes amis....elle roule et te procure ton plaisir. Dans dix ans tu auras milles bornes de plus (et encore), tu auras tous tes points....quoi de pire ou de mieux?  ::)
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Posté par: alain28 le 14 Mai 2018 à 22:22:49
Rappelle nous quel modèle tu possèdes ?
Alain
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: ber90 le 16 Mai 2018 à 22:51:13
C'est une 88, 3cx.
J'aime bien savoir a quelle vitesse je roule, because, savoir ou j'en suis par rapport aux radars...
Peut etre est ce mon compteur qui est optimiste? Ou alors il fonctionne normalement et toutes les fj affichent des valeurs optimistes... c'est pour cela que je demande vos avis. Je pense serieusement commander un 120x80... Dans le pire des cas, mon compteur affichera des valeurs pessimistes, je vous dirai ce qu'il en est.
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: vapaota le 17 Mai 2018 à 10:25:39
Tu peut monter un compteur de vélo. si tu renseigne le bon diamètre de roue la vitesse devrait être exacte.(au moins jusqu'à 100km/h)
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: xris le 17 Mai 2018 à 10:48:55
Soit ça, soit tout simplement le passage devant des radars "pédagogiques".

Quant à mettre un 120/80, je ne pense pas que ce soit une bonne idée. Surtout si c'est simplement le compteur qui est faux.
Un compteur faux, ça peut arriver, de même si le câble force dans sa gaine ça peut facilement donner une valeur erronée.
Pour le câble c'est facile, tu le démonte du bas et tu le tournes à la main, ça doit tourner tout seul et en allant assez vite (entre 2 doigts), l'aiguille du compteur doit "monter" jusqu'à 10 ~20 km/h sans souci.
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: ber90 le 17 Mai 2018 à 11:16:50
Hello, salut les gars. Je vais regarder l'etat du cable et son graissage, il n'y en a pour pour longtemps, et ça ne peut pas faire de mal, mais je n'y crois guere: Si le cable avait du mal a tourner, le compteur devrait etre "pessimiste". En plus, pas de sauts de l'aiguille ou de tremblements. Par contre, je sais ou il il a un afficheur de vitesse ( sont-ils fiables? Ce pourrait etre une bonne idee pour la marechaussee de les tarer un peu  obtimistes?...) Je vais aller tester t.à l'heure. Super idee Xris. Je vous redis...Merci.
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: Gilou64 le 17 Mai 2018 à 12:54:38
Moi je tenterais une comparaison avec un gps.....j'ai fait le truc avec ma 300C et compteur et gps  il y a un KM/H d'écart...
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: vapaota le 18 Mai 2018 à 08:37:13
Citation de: Gilou64 le 17 Mai 2018 à 12:54:38
Moi je tenterais une comparaison avec un gps.....j'ai fait le truc avec ma 300C et compteur et gps  il y a un KM/H d'écart...
Le problème avec un gps c'est qu'il faut garder une vitesse parfaitement stable pour que la lecture soit exacte.
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: ber90 le 18 Mai 2018 à 20:42:31
Ca y est, le temps de monter le tomtom... Alors, il y a bien un probleme:
J'ai contrôler mon cable, pas de soucis. Ca tourne bien, il y a de la graisse.
J'ai fait plusieurs fois les tests, le resultat est identique a chaque fois. Quand je roule a 50 au compteur le gps indique44
Quand je roule a 100 au c. Le gps est a 90...
Une fois qu'on le sais... Ce qui me gonfle c'est que le journalier est faux. Avez vous deja essayer de controler le votre?
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: Gilou64 le 18 Mai 2018 à 21:09:06
Tu fais avec les radars et ton journalier.....4000 bornes tu sauras que tu les a faites..... ;D
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: xris le 18 Mai 2018 à 22:47:37
Et si ta moto avait tout simplement un boitier de prise de compteur (à la roue avant) qui venait d'un autre modèle de moto ? Donc avec un rapport d'engrenage qui ne correspnd pas à du 120 ?
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: ber90 le 19 Mai 2018 à 14:34:42
Salut les gars.
Vous ne repondez pas à ma question: Avez vous vérifié l'etalonnage de votre compteur, par rapport a un gps, ou autre?
Si oui: Resultat, pessimiste ou optimiste?
            Erreur, insignifiante ou 5, ou 10kms/h? Pire?A, disons 50 et 90.
Merci.
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: xris le 19 Mai 2018 à 15:10:55
Oui, j'ai même testé plusieurs compteurs, ils sont exacts au km/h près, et ce, que ce soit à petite vitesse, moyenne ou grande vitesse ( y compris en parallèle d'un train sur plusieurs dizaines de km, voie ferrée dont je connaissais la limitation exacte de vitesse. Dans un endroit du monde où la voie et la route sont strictement parallèles à 10 m d'écart).

Au sujet des radars pédagogiques, la vitesse indiquée est exacte, c'est grâce à l'un d'eux que je me suis rendu compte que je m'étais trompé de pignon de prise de vitesse sur ma boîte de 2CV. J'avais installé par mégarde un pignon avec une dent de différence. Le résultat de la mesure de vitesse du radar a été confirmé par le calcul et m'a permis de comprendre où était mon erreur. Après démontage j'ai constaté qu'effectivement le pignon n'était pas le bon.

Je ne possède pas de gps (ni de smartphone d'ailleurs), je n'en ai jamais utilisé, je ne sais même pas comment ça marche. Il y a assez de radars pédagogiques pour réaliser ce genre de mesure.
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: fifibreizh le 19 Mai 2018 à 15:56:27
Oui,testé avec gps et çà colle!
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: Gilou64 le 19 Mai 2018 à 16:01:55
Je crois que tout le monde a répondu à ta question....as tu bien lu nos réponses pour t'aider?.. ::)
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: xris le 19 Mai 2018 à 16:54:18
Plutôt que de mettre une dimension de pneu qui ne correspond pas, essaye peut-être un autre compteur, et vérifie bien que le boitier de la fourche soit le bon !

Si l'indication est fausse, soit le boitier inférieur n'est pas le bon, soit ton compteur est foireux, mais pour ce qui est du pneu, tu serais bien le seul au monde à avoir un problème de dimension... Cette moto a un compteur juste qui va avec le pneu recommandé par yamaha, je pense que c'est la base de départ.

Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: ber90 le 20 Mai 2018 à 04:09:59
Merci les gars! Ou alors, mon pneu actuel est tres, tres usé d'ou un diam. trop petit . Je deconne!!
Votre reponse ne convient trés bien. Je vais pouvoir commander un pneu... Pour info. Il y a un site, motodiapason, ou la dim. Du pneu av. est annoncee a 120x80x17. C'est ce qui m'avait mis le doute. N'ayant pas les caracteristiques de la roulette d'origine, pour comparer, je vais tacher d'en trouver une  de fj pour changer la mienne et on verra bien.
A bientot sur les routes.
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: xris le 20 Mai 2018 à 17:21:35
Je viens de faire l'essai devant un radar pédagogique, c'est précis à 1 km/h près, le compteur affichait 39, le radar aussi.
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: ber90 le 29 Mai 2018 à 20:17:34
Xris, t'en a pas marre d'avoir toujours encore raison?  :D :D
J'ai démonté ma roue, changé le pneu, pour un 120x70 et c'est au remontage que je me suis aperçu que le boitier de prise de compteur sur la roue, était trop petit, il croche à peine sur le doigt du tube de fouche empêchant sa rotation...
Je suis donc à la recherche du bon boitier, on trouve en neuf?
Merci les gars pour votre patience.
Bernard
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: ber90 le 29 Mai 2018 à 20:18:59
He les gars, j'suis passé junior!  :P Ca s'arrose!
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: xris le 29 Mai 2018 à 20:44:41
Oui, j'en ai vu chez mvh je crois, ça ne coute pas grand chose, mais je ne connais pas le rapport !

On va bien pouvoir en trouver un d'occase quelque part...
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: Gilou64 le 29 Mai 2018 à 21:17:57
si par cas un boitier prise de compteur de fz sur la roue  de 1992 est identique (références...) je le donne....(même taille jante et pneu).. ::)
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: laurent59 le 29 Mai 2018 à 23:36:43
Citation de: xris le 19 Mai 2018 à 15:10:55
Oui, j'ai même testé plusieurs compteurs, ils sont exacts au km/h près, et ce, que ce soit à petite vitesse, moyenne ou grande vitesse ( y compris en parallèle d'un train sur plusieurs dizaines de km, voie ferrée dont je connaissais la limitation exacte de vitesse. Dans un endroit du monde où la voie et la route sont strictement parallèles à 10 m d'écart).

Au sujet des radars pédagogiques, la vitesse indiquée est exacte, c'est grâce à l'un d'eux que je me suis rendu compte que je m'étais trompé de pignon de prise de vitesse sur ma boîte de 2CV. J'avais installé par mégarde un pignon avec une dent de différence. Le résultat de la mesure de vitesse du radar a été confirmé par le calcul et m'a permis de comprendre où était mon erreur. Après démontage j'ai constaté qu'effectivement le pignon n'était pas le bon.

Je ne possède pas de gps (ni de smartphone d'ailleurs), je n'en ai jamais utilisé, je ne sais même pas comment ça marche. Il y a assez de radars pédagogiques pour réaliser ce genre de mesure.


Tu dois être le seul à avoir un compteur juste. A part ceux qui ont étalonné leur compteur, aucun n'est juste et tous optimistes. Il n'est pas rare d'observer des différences jusqu'à 20 km/h dans les vitesses élevées. Le FJ ne déroge pas à la règle.
Le mien (3cx), 150 compteur, 137 réels. Pour le Tomcat, idem, 12 km/h de différence à 150 compteur.
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: nonodge le 30 Mai 2018 à 06:42:38
La mienne était également très précise et affichait 8km/h de moins que mon fils avec sa 1100XX.
À la sortie de la FJ ,la presse spécialisée avait même signalé cette précision d'étalonnage compteur.
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: xris le 30 Mai 2018 à 08:12:29
J'ai essayé trois compteurs différents, ils sont tous précis jusqu'à 100 environ.

Je ne parle que des vitesses "courantes", je ne doute pas un instant qu'il y ait des différences non négligeables après 130...

Voici un scan qu'on m'avait donné d'un essai de moto-revue du temps de la 1WH où se trouvent quelques valeurs de mesures des vitesses, indications diverses, etc.

Dans la case vitesse maxi, on a environ 10 km/h d'écart. On est à moins de 5% d'erreur.

Je ne comprends pas le tableau du bas "équivalences vitesses-régimes", j'ai cherché dans tout l'article dont je dispose, mais je n'ai pas vu d'explications.
Est-ce la vitesse affichée au compteur à gauche et à droite la vitesse mesurée et le régime affiché ou calculé ?
Ou bien autre chose ? je n'ai pas trouvé l'info.

(https://zupimages.net/up/18/22/g85g.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/22/g85g.jpg)
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: nonodge le 30 Mai 2018 à 11:19:52
Merci Xris, ça confirme mes propos.
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: tony41 le 04 Juin 2018 à 13:49:53
Le tableau du bas l'explication c'est vitesse voulue à gauche et à droite tu as ta vitesse réel et le régime moteur correspondant néant au compte tour normalement
Titre: Dim. Pneu avant...
Posté par: ber90 le 10 Juin 2018 à 00:41:52
Bonsoir à tous, c'est bon j'ai acheté un boitier provenant d'une fj... Mais dim. exterieur identique au mien.On verra à l'essai. Bonne nuit!