Bonsoir tout le monde,
Je m'appelle anthony, j'ai 30 ans et je roule actuellement en sV650 de 2017 (permis A2 oblige :-[ ).
J'ai toujours été attiré par les machines des années 80 - début 90 ainsi que par la mécanique moto.
J'ai l'occasion d'acheter une FJ 1100 à un prix défiant toute concurrence...en fait... c'est un lot de 2 ! Je compte donc réaliser cet achat avec un ami.
Bien sur à ce prix, les 2 motos sont non roulantes mais la restauration ne nous effraie pas trop. L'une a 60 000km et l'autre 96 000 km.
Notre seule crainte concerne la facilité à trouver des pièces. Quelle est votre vision à ce sujet ? Est-ce facile à trouver notamment sur le net ? Est-ce que les pièces de FJ 1200 sont compatibles avec la 1100 (en grande partie je veux dire) ?
C'est un projet qui me tient à coeur car ça me laisserait une année pour la retaper avant de passer le permis A et profiter d'une moto atypique :D
Pour info, je suis de la région de Dunkerque.
Bonne soirée à tous et merci par avance pour l'accueil que vous me réservez.
Anthony
Bienvenue à vous 4...
Il n'y a que quelques pièces communes entre 1100 et 1200, de rares pièces. Le mieux est de prendre tout ce que tu trouves en machine complète pour pas cher.
Salut et bienvenu
Bonjour,
Merci pour vos réponses.
Donc si je comprends bien, il serait plus facile de restaurer une FJ1200 qu'une 1100 au niveau de la dispo des pièces de rechange ?
Dommage, je me voyais déjà avec la 1100 dans le garage :(
Je vais continuer à murir le projet.
Bonne journée,
Anthony
Salut, effectivement, et une 1200 à partir de 1988 seulement, les modèles 1WH sont à éviter, il y a trop de pièces spécifiques plus dispos.
En plus, la boîte de la 1100 est plus fragile.
Ou alors tu achètes un lot de 2 ou 3 motos complètes.
T'as des photos ?
Salut !
Hello,
Je n'ai que les photos de l'annonce du bon coin.
Malheureusement, je ne sais pas comment on les poste sur ce forum. Il faut les mettre sur un hébergeur au préalable ?
Exactement....bienvenu.
Un hébergeur à me conseiller ?
Salut a toi, j'espère que le projet arrivera a terme, 1100 ou 1200 :)
Salut !
Ça serait des 1100 ;)
On appelle le vendeur dans la journée pour faire le point sur l'état des machines...
Anthony
bienvenue. :)
Bon si tout va bien, on les récupère vendredi soir.
Mon collègue prendrait celle de 96 000 km modèle 125 cv et pour ma part, j'aurai celle de 60 000 km mais en 47E.
Sur la mienne, la rampe de carburation serait à reprendre. A voir... j'aurai une année pour m'y pencher avant de passer la passerelle vers le permis A.
J'ai hate !!!
Bonjour à tous,
Chose promise, chose due, voici la présentation de ma FJ 1100.
(https://image.noelshack.com/minis/2018/28/1/1531123360-img-20180623-100336.png) (https://www.noelshack.com/2018-28-1-1531123360-img-20180623-100336.jpg)
(https://image.noelshack.com/minis/2018/28/1/1531123379-img-20180623-100347.png) (https://www.noelshack.com/2018-28-1-1531123379-img-20180623-100347.jpg)
Il s'agit donc d'une FJ de 1984, version 36Y finalement avec 59 000 km affichés au compteur mais non vérifiables. (159 000 ?)
Je n'ai aucun historique, aucune facture permettant de certifier le kilométrage...
Il s'agit de ma première restauration moto, je fais donc l'inventaire, au fur et à mesure, des éléments à reprendre.
A la louche :
- Freins avant grippés
- Freins arrière grippés
- Embrayage « mou » et trace d'écoulement ancien au niveau du récepteur d'embrayage
- Rampe de carburateurs déposée par l'ancien propriétaire pour passage aux ultrasons et « rénovation des membranes au silicone » ( ?). La rampe n'était pas remontée au moment de l'achat.
- L'amortisseur arrière ne semble pas spécialement HS mais le dispositif de réglage (avec la chainette) est HS.
- Câble de starter HS
- Carter d'embrayage réparé à la résine (endommagé par la pédale de frein arrière -> Chute à droite ?)
- Carter d'allumage avec une oreille de passage de vis cassé.
Ces derniers jours, j'ai remis en place la rampe de carbu afin de voir un peu le comportement du moteur ainsi que la qualité de la rénovation des carburateurs effectuée par l'ancien proprio.
La moto a démarré au 1er coup de démarreur avec le starter puis a tenu son ralenti aux alentours de 1000 tr/min et assez rond. Pas de bruits suspects non plus.
Problème : à l'accélération, le régime peine à redescendre voir se stabilise à 2000 – 2500 tr/min.
J'ai dû stopper les essais en raison d'un dégagement de fumée au niveau du bloc moteur.
Après inspection, il s'avère que j'ai une fuite au niveau du joint de cache-culbuteurs. C'est cette huile qui en touchant le bloc moteur se consumait et dégageait la fumée.
Moteur en fonctionnant (et quelques temps encore après l'arrêt), j'ai vu de l'huile couler d'ici :
(https://image.noelshack.com/minis/2018/28/1/1531123664-20180709-100713.png) (https://www.noelshack.com/2018-28-1-1531123664-20180709-100713.jpg)
A noter que sur cette photo, je venais de nettoyais l'endroit...
Sans nettoyage, c'est plutôt comme ça :
(https://image.noelshack.com/minis/2018/28/1/1531123710-img-20180708-154318.png) (https://www.noelshack.com/2018-28-1-1531123710-img-20180708-154318.jpg)
Le temps d'inspecter le cache-culbuteurs (moteur à l'arrêt), j'ai également constaté un écoulement d'essence par les durites de trop-pleins ainsi que par celle de mise à l'air libre.
Le robinet d'essence était alors sur la position PRI pour me permettre d'effectuer les réglages de ralenti et de richesse avec le réservoir déporté.
J'ai donc quelques questions suite à ces essais :
1) Le régime moteur qui peine à redescendre peut-il être simplement un mauvais réglage de richesse / Synchro ?
Info : Avant de remonter la rampe, j'avais contrôlé les vis de richesse et elles étaient desserrées de 2,5 tours. J'ai donc remonté la rampe avec ce réglage en gardant bien à l'esprit le conseil de Xris (3 tours). Je n'ai pas encore eu le temps d'essayer avec 3 tours (Cf dégagement de fumée...)
2) L'écoulement d'essence par les durites des carburateurs peut-il être une conséquence « normale » du robinet d'essence en PRI avec moteur à l'arrêt ou est-ce révélateur d'un problème de pointeau et/ou flotteur ? En résumé : entre le problème de régime qui peine à redescendre et ces écoulements d'essence, suis-je bon pour une rénovation complète des carbus comme Xris le propose dans son tuto ou puis-je faire d'autres essais pour essayer de m'en sortir avec une rénovation plus légère ?
3) Concernant la fuite d'huile constatée au niveau du cache-culbuteurs, ça a l'air assez ancien vu l'état du bloc moteur à cet endroit :
(https://image.noelshack.com/minis/2018/28/1/1531123774-img-20180708-205634.png) (https://www.noelshack.com/2018-28-1-1531123774-img-20180708-205634.jpg)
(https://image.noelshack.com/minis/2018/28/1/1531123794-img-20180625-213329.png) (https://www.noelshack.com/2018-28-1-1531123794-img-20180625-213329.jpg)
Je me pose quand même la question d'une possible surpression au niveau du carter moteur.
Plusieurs pistes :
- obstruction du reniflard d'huile. Que puis-je vérifier à ce niveau ? J'ai pu lire ici et là l'existence d'une crépine au niveau de ce reniflard ? Pourriez-vous m'indiquer où elle se situe ?
- Concernant le niveau d'huile. Moteur froid et à l'arrêt, il se situe en haut du hublot (donc au-dessus du trait de niveau max). En revanche, une fois le moteur chaud, le niveau était stabilisé un peu en dessous du trait de niveau max.
Est-ce que cela vous parait conforme ou y-aurait-il trop d'huile ?
Dans tous les cas, je pense qu'un remplacement du joint de cache-culbuteurs (ainsi que des joints de vis) est inévitable ?
Voilà où j'en suis actuellement dans la remise en route de cette petite mamie.
S'agissant de ma première restauration moto, j'ai pas mal d'interrogations dont certaines peuvent paraitre ridicules (j'en suis conscient ::) ) mais je tente de me soigner avec la revue technique !
Merci à ceux qui m'auront lu jusqu'au bout et qui pourront m'apporter quelques éléments de réponse aux questions ci-dessus.
Bonne journée,
Anthony
Bonjour,
Pour le couvre-culasse (il n'y a pas de culbuteurs sur cette moto), il faut changer le joint ET les 8 joints des vis.
Tu les trouveras ici :
https://www.mvh-shop.de/Valve-Cover-Gasket_3
https://www.mvh-shop.de/Rubber-valve-cover-screws_14
Les vis du couvre-culasse se serrent très peu, il faut juste arriver en butée. La pression des caoutchoucs suffit à les maintenir en place. Pour retirer les vieux joints des vis, il faut les couper délicatement, pour les remettre, sur les vis parfaitement dégraissées, tu mets la rondelle chromée dans le bon sens, tu craches dessus et tu enfiles le joint à la main uniquement.
Le joint de couvre-culasse est difficile à remettre bien quand il est neuf, il faut en permanence s'assurer qu'il reste bien au ras de son emplacement en serrant les vis du couvre-culasse pour ne pas le pincer.
On commence toujours par serrer les 4 vis internes en croix, puis on fini par les extérieures. Bien entendu, on serre quand même tout le monde en même temps pour que ça descende droit.
Il faut commencer par les 4 vis centrales car le couvre-culasse est légèrement en forme de V, il touche en premier les côtés extérieurs.
Il n'y a aucun trop-plein sur les carburateurs.
L'écoulement constaté se fait par les entrées d'air du circuit de starter. Le problème vient du joint torique du puits de pointeau qu'il faut changer.
Tu n'as aucune autre solution que de refaire complètement tes carburateurs. Pour ça, consulte le tutoriel que j'ai rédigé en début d'année, tout y est.
Voici ce qu'il te faut en 4 exemplaires :
https://www.motorradbay.de/fj1100_br_year__84-_85-ky-0559-keyster_carburetor_kits-yamaha-p-2234-3.html?sessID=32c2a1ebee1a9156d753943f2f5dc993
Et tant qu'on y est, ceci en 4 exemplaires aussi :
https://www.motorradbay.de/fj1100-sd-105_-diaphragm__libranen__piston-yamaha-p-5228-3.html?sessID=32c2a1ebee1a9156d753943f2f5dc993
Les carburateurs seront à nettoyer en détail, le mieux est le nettoyant carburateur de chez Louis.de, qui ne doit en aucun cas rentrer en contact avec le moindre caoutchouc, surtout les membranes des boisseaux. Ne pas toiler les boisseaux, juste les passer avec ce nettoyant suffit, avant de changer les membranes bien entendu.
Avec tout ça, ça va rentrer dans l'ordre.
J'avais lu certaines parties un peu vite...
Tu dis que l'ancien propriétaire a fait des "opérations" sur les carburateurs...
Ce n'est pas bon signe, comme tu dis, les rénovations des membranes aux silicones.... Si on pouvait rénover des membranes, je crois que ça se saurait.
Si en plus il a bricolé les niveaux de cuve, il vaut mieux tout reprendre à zéro. Certainement qu'il a constaté la fuite d'essence, et qu'il est parti dans le "délire" de la hauteur des flotteurs en plus.
Tu peux en profiter pour changer le carter d'embrayage, attention ce modèle est spécifique 1100, si c'est bien la partie extérieure noire qui est cassée.
Bonjour Xris,
Merci d'avoir pris le temps de me répondre d'une manière aussi complète.
J'en profite également pour m'excuser car lors de mes sujets, je n'ai pas toujours les bons termes techniques L mais j'apprends petit à petit !
Concernant le couvre culasse, je vais m'y atteler pour refaire quelque chose de propre.
Conseilles-tu d'appliquer également de la pâte en complément du joint ?
Au niveau des demi-lunes, je peux voir que j'ai de la pâte d'étanchéité bleue en place...
(https://image.noelshack.com/minis/2018/28/1/1531143627-img-20180708-154440.png) (https://www.noelshack.com/2018-28-1-1531143627-img-20180708-154440.jpg)
Pour les carburateurs, j'étais persuadé que les 4 flexibles de petit diamètre étaient les trop-pleins des cuves... Du coup, tu me mets un peu le doute car j'ai l'impression d'avoir un montage un peu particulier par rapport à la FJ de mon collègue.
Je m'explique : mon arrivée d'essence se fait en 1 point, entre les carbu 2 et 3 alors que sur le FJ de mon collègue, il y a une double arrivée (entre les carbu 1 et 2 puis 3 et 4).
Est-ce un problème en soit ?
Du coup, en termes de durites qui ne sont raccordées à rien, je me retrouve avec les 4 de petit diamètre (une sur chaque carbu) et 2 de diamètre un peu + important qui sont prise sur un Té entre les carbus 1 et 2 puis 3 et 4.
Peux-tu me confirmer qu'au final, ces 6 durites doivent rester non-raccordées ?
Lorsque l'essence coulait par les durites, j'ai également constaté un suintement au niveau de ces circlips :
(https://image.noelshack.com/minis/2018/28/1/1531143730-20180709-154149.png) (https://www.noelshack.com/2018-28-1-1531143730-20180709-154149.jpg)
Pas d'opération supplémentaire à réaliser vis-à-vis de ce suintement par rapport à ce que tu décris dans ton tutoriel ?
Au sujet des « opérations » réalisées sur les carbus par l'ancien propriétaire, il a été assez difficile de savoir exactement ce qui avait été fait... Il a simplement précisé qu'il avait déposé la rampe car le moteur ne tournait pas rond ( ???), l'avait passée aux ultrasons et avait assoupli les membranes avec du silicone.... Pas très clair !
Dernier point, concernant ton excellent tuto sur les carbus : dans la RMT, il est précisé que si on désolidarisait les carbus, il fallait refaire l'assemblage sur un marbre. Comment as-tu procédé pour aligner les carbus entre eux ?
Enfin, en ce qui concerne le carter d'embrayage, ce n'est pas le plus urgent : il a pris un coup mais n'est pas fuyard...
(https://image.noelshack.com/minis/2018/28/1/1531143832-img-20180624-184544.png) (https://www.noelshack.com/2018-28-1-1531143832-img-20180624-184544.jpg)
Contrairement au carter d'allumage, il est spécifique à la FJ 1100 ? Même la FJ 1200 ne serait pas compatible ?
Encore merci pour le temps que tu me consacres !
Anthony
Aïe ! de la pâte à cet endroit ce n'est pas bon du tout.
Il va falloir tout nettoyer avec amour et délicatesse et une paire de brucelles si besoin pour ne pas boucher le circuit de graissage avec les déchets de pâte à joint.
Donc, jamais de pâte sur un joint en caoutchouc.
Tu ne dois donc pas avoir les carburateurs d'origine mais un jeu de carburateurs pour modèle 3cx avec pompe à essence...
sur la 1100 et les 1wh, c'est un gros tuyau central, puis il y a un Té de raccordement et deux alimentations séparées, une pour les carbus 1 et 2, l'autre pour les 3 et 4. Le tuyau d'alimentation fait le tour par dessus les cuves. Sur ce que j'ai rélaisé pour la remise en état, c'e sont des 1WH, tu verras à quoi ressemeblent ces tuyaux.
Une référence est inscrite sur les corps cuve, à l'encre noire vers le haut de chaque corps. Quelle est-elle ?
Pour les durits, c'est oui à ta question.
Les 4 petites sont les entrées d'air du circuit de starter, les deux grosses sont les mises à la pression atmosphérique des cuves.
A priori l'entrée d'essence ne ferme pas ici et ça dégueule partout...
j'ai réalisé les photos à chaque étape, je ne pense pas en avoir manqué, mais s'il te manque une info, n'hésites pas à demander.
J'ai un marbre d'atelier, donc ça ne m'a pas posé de difficultés.
il va te falloir redresser sérieusement la pédale de frein !
Pour le petit carter d'allumeur, c'est le même quel que soit le modèle, éventuellement seule la couleur change (gris pour les xjr).
Bonjour Xris,
Même au niveau des demi-lunes, il n'y a pas de pâte a mettre ? Le joint est suffisant ?
En ce qui concerne la rampe pas d'origine, j'avais effectivement un doute que tu confirmes... Décidément, je vais de surprise en surprise avec cette moto !
Du coup, si c'est une rampe de 3cx, la référence des kits de rénovation et des membranes resteraient les mêmes ?
En revanche, je n'ai pas souvenir d'avoir vu une pompe à essence sur la moto. Elle pourrait être dans le réservoir ?
En ce qui concerne la référence sur les corps de carbus, je vais essayer de regarder ce midi. Je n'ai pas eu le temps hier soir.
Pour le carter d'embrayage (avec le hublot de niveau d'huile), tu confirmes qu'il est spécifique à la 1100 ? Même un carter de 1200 ne serait pas compatible ?
Dernier point, je souhaite vérifier si le reniflard du carter moteur n'est pas bouché. y'a-t'il une crépine ou quelque chose à nettoyer ?
Bonne journée,
Anthony
Citation de: Avangogo le 10 Juillet 2018 à 08:58:54
Bonjour Xris,
Même au niveau des demi-lunes, il n'y a pas de pâte a mettre ? Le joint est suffisant ?
Il ne faut pas mettre de pâte sinon c'est la fuite assurée et tu risques de graves ennuis avec les déchets de pâte à joint qui ne prend pas sur les caoutchoucs.
Le joint de couvre-culasse se change environ tous les 4 ans, les joints des vis aussi.
Citation de: Avangogo le 10 Juillet 2018 à 08:58:54
En ce qui concerne la rampe pas d'origine, j'avais effectivement un doute que tu confirmes... Décidément, je vais de surprise en surprise avec cette moto !
Du coup, si c'est une rampe de 3cx, la référence des kits de rénovation et des membranes resteraient les mêmes ?
Les kits sont différents, les membranes aussi (semble-t-il). Mais le gros du problème n'est pas là, tu n'as pas de pompe à essence. Or, les tuyaux d'alimentation en essence sont de diamètre inférieur quand il y aune pompe, tu risques des ennuis de remplissage en essence des cuves avec une rampe de 3cx.
La référence est écrite ici :
(https://zupimages.net/up/18/28/x9g6.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/28/x9g6.jpg)
Citation de: Avangogo le 10 Juillet 2018 à 08:58:54
En revanche, je n'ai pas souvenir d'avoir vu une pompe à essence sur la moto. Elle pourrait être dans le réservoir ?
Non, il n'y a pas de pompe jusqu'aux modèles 3cx.
Citation de: Avangogo le 10 Juillet 2018 à 08:58:54
En ce qui concerne la référence sur les corps de carbus, je vais essayer de regarder ce midi. Je n'ai pas eu le temps hier soir.
Pour le carter d'embrayage (avec le hublot de niveau d'huile), tu confirmes qu'il est spécifique à la 1100 ? Même un carter de 1200 ne serait pas compatible ?
Oui, c'est différent, le circuit de reniflard n'est pas le même, la partie extérieure noire (celle qui est cassée) est différente, la partie interne aussi, le joint papier est spécifique 1100. Y compris entre les modèles 3cx, les dernières n'ont pas le même bouchon de remplissage d'huile.
Citation de: Avangogo le 10 Juillet 2018 à 08:58:54
Dernier point, je souhaite vérifier si le reniflard du carter moteur n'est pas bouché. y'a-t'il une crépine ou quelque chose à nettoyer ?
Ce n'est pas très difficile à démonter. Tu retires le carter noir d'embrayage, celui qui est cassé, à l'intérieur il y a 4 vis CHC à retirer et ensuite, tu pousses à la main sur la partie centrale couleur alu et ça va se déboiter de l'extérieur vers l'intérieur, tu auras accès à l'ensemble des chicanes.
Je viens de regarder la référence écrite sur mes carburateurs.
Je peux difficilement lire :
3CV 00
K863
Est-ce que ça t'aide ?
Du coup, je n'ai pas bien compris ta réponse précédente : si j'ai une rampe de 3CX mais pas de pompe à essence associée, je risque de rencontrer des soucis de débit pour remplir les cuves ?
Anthony
Je t'ai répondu dans une nouvelle discussion en "mécanique", on est ici en présentation, ça va finir par faire trop de messages.
Oui tu risques de ne pas bien remplir les cuves, il va te falloir trouver des carburateurs adaptés, ce sera nettement mieux.
Merci pour la création de l'autre sujet ;)
Bon je vais me laisser le temps des vacances pour évaluer si ça vaut le coup de poursuivre la rénovation de la moto.
Plus je l'examine et plus je me dis que ce n'était peut-être pas une si bonne affaire que ça :(
Encore merci pour ta disponibilité et tes précieux conseils !
Elle te rendra au centuple tout l'amour que tu mettras en elle. Ne perds pas courage, le bon coin t'aidera !
Je l'espère :)
t'es mis des MP