Bonjour, je vais être un peu long mais pour aider à m'aider à régler mon soucis!
Donc j'ai une FJ1200 de 1994 modèle 3CX sans ABS qui à 101 500kms!
Suite à un roulage de 80 kms à 130km/h sous une pluie torrentiel avec croisement de pl, je suis tombé en panne avec coupure complète. Après essaie de redémarrage rien sauf de très gros pétard à l'échappement. Après arrêt d'une heure, plus séchage sur plateau dépanneur pendant 30 mns et elle a redémarré nikel et à fonctionné très bien sans que je ne touche à rien. 2 semaine plus tard j'ai fait 1300 kms(2*650) et à 60 kms de la fin j'ai essuyé flotte, vent et grêle pendant 15 kms, j'ai croisé les doigts mais elle à tenue le coup, sauf qu'après 20 kms au sec à tournée super à 140, elle à commencée a avoir des dératé pour caler! quelque coup de démarreur plus tard elle est reparti comme si rien était, mais depuis ce dernier incident elle fonctionne correctement, démarre très bien, mais donc lors des décélération elle pétarade, faiblement ou début mais sa s'amplifie , et aussi le compte tour joue à la girouette, pas au ralenti, mais dès que je roule il monte et redescend n'importe comment!
Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est quelle fonctionne très bien, elle prend ces accélérations sans troue ni bruis anormaux, démarre à froid ou chaud très bien.
Voila je vous remercie par avance de votre aide et suggestion ou questions complémentaire que vous auriez besoin.Eric
1- Dans quel état sont tes bougies et tes anti-parasites ? Avec les écopes d'entrée d'air, quand il pleut, l'eau arrive juste au niveau des bougies, le moindre défaut des anti-parasites, absence du joint d'étanchéité inférieur, capuchon mal serré ou bougie vieille et c'est la panne.
2- Les cosses des divers fils sont-elles propres, comme dans les commodos par exemple ?
3- si ça pétarade, soit un cylindre donne mal, l'essence imbrûlée part à l'échappement et s'enflamme par la suite, soit tu carbures très pauvre (niveaux de cuve qui ont été bricolés, carbus encrassés, richesse inadéquate...)
Commence par les bougies et les fils de bougies.
Bonjour,
merci pour tes pistes et conseille que je vais aller vérifier, (des que je l'aurais récupéré dans 15 jrs, car suite à un accident de taf (pas de moto) je suis en arrêt et elle est à mon taf pour l'instant étant interdit de rouler avec par le doc!!), surtout les câbles bougie et anti-parasites qui me semble assez vieux voir d'origine, les bougies ont été changé par mes soins il y a 10 000kms mais je vais les vérifier ou changer c'est pas ce que sa coute!
petite question, le problème pourrait-il venir des ou d'une bobine défectueuse?
Tu me parle de mélange trop pauvre, ma question de novice est quelle fonctionnait très bien avant, le réglage peut ce dérégler avec le temps?
Autre question on ma parlé de l'avance à l'allumage, d'après le bouquin technique sa ne ce dérègle pas sa tombe en panne quand pense tu? ou vous?
merci de votre aideEric
Je ne proposais que des pistes de recherche, je ne connais pas ta moto.
Il n'y a auccune raison pour qu'un réglage se dérègle subitement tant qu'on n'y touche pas.
Mais, comme tu as des soucis sous la pluie, commence par ce qui est simple et accessible et mouillé quand il pleut.
Il faut bien vérifier le raccordement des capuchons aux fils HT, la présence du caoutchouc inférieur d'étanchéité sur chaque capuchon anti-parasite, et l'état des bougies avant de tout démonter.
Et dans quel état est le filtre à air ? L'été, en région parisienne, quand on fait 5000 km avec un filtre c'est presque le maximum.
Effectivement, l'avance est indéréglable.
pas de souci je suis bien d'accord avec toi que sans avoir la moto sous les yeux tu ne peux que donner de très bonne piste de recherche que je suivrais!
Sais tu ou serais pris le compte tour, je pense que c'est qu'un problème du à l'humidité mais je ne sais pas ou est pris la mesure, je n'ai pas trouver sue la doc technique!
merci à toiEric
L'information qui va au compte-tours 33 provient du boitier d'allumage électronique, fil gris :
(https://zupimages.net/up/18/30/zip0.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/30/zip0.jpg)
super merci pour le schéma!
sans vouloir abuser ni faire chier mon monde tu aurais la liste des composants numéroté, même en anglais ou allemand je me débrouillerais
ou si tu sais ce que sont les numéro:18 / 19 / 1 / 38 /39
merci beaucoup
18 : capteur d'allumage, sous le petit carter inférieur gauche du moteur, marqué yamaha
19 : bobines d'allumage
1 : contact à clef (au centre du guidon)
38 : commodo au guidon, pas de lumière, veilleuse et code
39 : commutateur à gauche, plein phare - code
Bonjour,
Merci Xris, je contrôlerais tous sa des que je l'ai récupérée.
A plusÉric
je rejoins Xris
regarde du coté de tes bougies et antiparasites et de ce qui peut prendre l'eau au niveau de ta partie électrique
Bonjour a tous,
je reviens vers vous après avoir récupéré ma Dame, pour rappelle j'ai des bruits de petit pétard lors de la décélération.
J'ai changer bougie et antiparasite, les ancienne bougie était un peu noir mais sèche!
j'ai nettoyé, brossé tout les contact au niveau des bobines, les câbles non pas de soucis au visuel, j'ai juste noté qu'un des antiparasite c'est débranché de son câble tout seul contrairement au autres au il a fallut les dévisser.
après tout sa contrôle de la batterie qui à 12.8v et moteur au ralenti passe à 13v et en accélération je mon à 14.6 voir 15v.
je suis donc parti faire un essais et bien sa pétarade toujours en décélérant, les montés sont belle et bien régulière pas de souci. j'ai noté, avant de nettoyer et changer, que sa ne le faisait pas à froid mais des quelle avait chauffé un peu sa le fait! et c'est toujours ce qu'il se passe après bougie neuve.
autre symptômes, le compte tour qui jouet à la girouette, après ces changement il le fait beaucoup moins voir juste quand je passe 4000trs si non il fonctionne bien contrairement à avant ou il le faisait tout le temps.Donc question:
j'ai lu quelque par que les bobines pouvais déconner à chaud, quand pensez vous?
Des bobine sa peut déconner ou sa tombe en panne et plus rien?
Mon souci peut il venir du CDI ? mais elle fonctionne très bien c'est juste à la décélération!
Même question que le CDI pour l'allumage, il peut déconné ou c'est, sa marche ou pas!
voila j'espère avoir été clair et détaillé, en espérant que vous puissiez me donné des pistes.
dernière chose qui na rien avoir, en faisant mes essais à l'arrêt moto sur la béquille centrale, j'ai constaté que ma roue arrière tournait lors des accélérations tout en étant au point mort, ce qu'elle n'avait jamais fait, normal ou pas?
merci a vous
Eric
Salut
tu devrais commencer par vérifier les joints toriques de vis de richesse. Ils sont cerainement vieux et durs.
De toute façon, si tu retires ces vis pour vérifier les joints toriques il faudra en remettre des neufs.
C'est du 3 X 1 en nitrile.
A régler dessérés de 3 tours exactement.
On a, du hautvers le bas :
la vis
le ressort
la rondelle
le torique.
C'est normal que la roue soit légèrement entrainée moteur au point mort, ça vient des difféents frottements inévitables entre les arbres de boîte.
Salut
je me doutais un peu à devoir mettre les mains dans les carbu... c'est pas ce qui m'enchante le plus mais bon.
Pour être sur d'avoir bien compris ,le réglage tu me dis desserrés de 3 tours sa veux dire que je la vis à fond et après je la desserre de 3trs ou je suis a côté de la plaque!
je vais commander un kit pour carbu avec tous les joints et accessoire, mais pour juste le joint toriques de vis de purge faut il sortir la rampe ou je peux le faire direct encore monté?
tu ne me parle pas des bobine ni du CDI sa veux dire que pour toi sa ne viens pas de là? excuse ma question mais c'est mon seul véhicule pour aller bosser donc je préfère posé trois la même questions que de rester dans le floue.
Eric
Avant de tout démonter et d'acheter ce qu'il ne te servira peut-être pas, il faut prendre les choses en ordre.
Pour avoir accès aux vis de richesse, il y a juste le réservoir à retirer, elles sont accessibles sur le dessus des carburateurs.
Il faut aussi choisir un bon tournevis plat en parfait état pour ne pas abîmer les fentes des vis.
Tu te procures des joints toriques comme ceux-ci :
https://www.123roulement.com/joint-OR-3X1-NBR70.php
Prends un paquet de 80, ça se change tous les 20.000 km pour être tranquille.
Pour retirer le vieux joint collé dans le fond, regarde ce que j'ai mis sur la restauration des carburateurs.
Tu nettoies le bout de la vis conique uniquement avec les doigts, tu remets le ressort, la rondelle plate, tu craches un petit coup sur le joint torique et tu le mets en place sur la vis.
Il ne reste qu'à repositionner la vis.
Tu serres à fond, mais vraiment sans forcer ! C'est très délicat, et tu dévisses de trois tours exactement chaque vis.
Sur la revue technique il y a les bonnes photos.
Ensuite il ne faut plus toucher les vis, car le joint va coller sur la vis et se déchirer, il faut les changer à nouveau.
Quand ça pète à l'échappement c'est que c'est trop pauvre en général. Les joints de ces vis devraient être changés systématiquement en même temps que les bougies.
Sur cette moto il y a 4 pièces à surveiller (en plus de la chaine de transmission, des pneus, filtres, bougies et vidange, ampoules et pression des pneus, synchro), ce sont les 4 toriques de vis de richesse et les 4 toriques des puits de pointeau.
Même le jeu au soupape ne bouge jamais.
merci xris pour tes précisions et conseille,
j'étais le nez dans la revue technique justement et j'ai bien identifier ce que tu m'as dis.
Les joints sont commandé là ou tu ma conseillé il seront livré demain.
Je vais aller voir ce que tu as mis sur la restauration des carbu!!
je te tiens au courant de la suite,
Eric
Citation de: xris le 07 Août 2018 à 09:49:31
Même le jeu au soupape ne bouge jamais.
Je confirme : 50 000 km sans y toucher et toujours le bon jeu ;)
Alain
Ben j'ai du le faire, mais à 180 000, j'imagine que c'est normal 😁
64000 et pas encore fait...
Bonjour à tous,
bon je ne dirais qu'un mot "MERCI" xris, joint changé et plus de pétard en décélérant! 4 joints à 0,64€ et c'est fini. Tu as bien fait de m'avoir conseiller ton tuto sur l'entretien des carburateur sans sa j'aurais galéré à retirer les joints, mais là en 30 mns c'était fait!
Juste pour info sur les 4, 1 est venue entier et les 3 autres même le ressort est resté dedans lors du démontage.
pour rebondir a ce que tu dis sur les point à vérifier, tu parle des toriques des puits de pointeau, si j'ai bien regardé sur la RT c'est dans les cuves, ils faut donc sortir les carbut. Il y a des kit de réfection ou il n'y a pas tout les joints et visse mais juste pour les cuves, conseillerais tu le faire ou vaux mieux faire la grosse réfection, sachant que j'ai acheté ma moto à 86000km qu'elle en as 101000kms maintenant et que je ne sais pas du tout ce qu'il y a eu de fait dessus.
J'aimerais aussi poser deux autres questions qui non rien avoir, comment savoir s'il faut faire les jeux de soupapes, et y a t il une méthode pour contrôler l'état de l'embrayage( hors mis quand les vitesse ne passe plus).
encore merci de m'avoir dépanné sur mes pétards
:)
Je suis vraiment content pour toi que ça marche ! J'ai eu un petit moment de stress en ouvrant le forum, car on peut toujours se tromper, surtout à distance !
Mais pour le prix ça valait le coup d'essayer.
L'autre joint, tant que rien ne fuit, ne touches pas. Il est effectivement dans la cuve et là il faut tout démonter.
Ces caoutchoucs sont toujours dans l'essence, en toute logique, ils finissent par se couper, se tasser, etc. Et le symptôme est la fuite aléatoire des carburateurs sur la route. Là, il n'y a que la solution de les changer s'ils sont coupés.
Autant prendre le kit complet, car une pièce s'use sournoisement, c'est l'aiguille principale à force de frotter dans le puits.
Le reste ça ne bouge pratiquement pas. Ma moto a plus de 135000 km, tout le mécanisme d'embrayage est d'origine, rien n'est usé. L'épaisseur des disques neufs est environ de 3,10 mm, aucun n'est en dessous de la cote.
Mais, car il y a un "mais".
Je n'ai pas l'habitude d'utiliser l'embrayage comme un frein. Les freins, c'est fait pour freiner, le moteur pour avancer.
Quand on coupe les gaz, le couple moteur se "renverse" et participe beaucoup à la décélération. C'est uniquement comme ça que j'utilise le frein-moteur, sans descendre de vitesse pour faire patiner (ou "cirer" qui est le terme d'usage en moto) l'embrayage. Dans ce dernier cas, l'embrayage s'use beaucoup. En voiture c'est pareil, si on débraye, on laisse le régime moteur descendre au niveau du ralenti, qu'on rétrograde et qu'on lâche l'embrayage quand le moteur est au régime de ralenti, certes, ça freine bien, mais ça use beaucoup l'embrayage.
J'ai toujours pensé, peut-être à tort, qu'un frein est plus facile à changer et à vérifier, et coûte moins cher qu'un embrayage, surtout en voiture.
Quand j'ai besoin de procéder ainsi, je ramène le moteur au bon régime avant de lâcher l'embrayage, je ne freine donc jamais avec les disques d'embrayage mais toujours avec le couple moteur résistant.
De même, quand je vais m'arrêter, je descends doucement les vitesses sans jamais lâcher le levier d'embrayage entre les vitesses comme le font faire les motos-écoles.
Avec les motos-écoles, si on les écoute, il faut descendre une vitesse, lâcher l'embrayage, débrayer, descendre une vitesse, lâcher l'embrayage, etc...
C'est trop destructeur à mon goût et totalement inutile pour s'arrêter au feu rouge, ou ailleurs, tant qu'on ne fait pas du circuit.
Et quand il faut freiner, je freine avec les freins, les deux en même temps, et ce n'est pas pour ça qu'ils chauffent ou s'usent. Sur les photos que j'ai mises tu pourras voir l'état de mes disques avants qui ont 135000 km, les plaquettes ont plus 70000 et ne sont pas usées non plus.
Pour tes pétards, s'ils t'en reste, gardes-les pour partager quand on fera une réunion FJ :o