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Catégorie Générale => Mécanique => Discussion démarrée par: BRETON 22 le 09 Août 2021 à 18:54:09

Titre: Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 09 Août 2021 à 18:54:09
Bonjour
Est ce qu'un de vous pourrait mettre une photo des tendeurs de chaîne ,sur mon  bras oscillant j'ai bien des repaires,mais je n'ai rien en vis à vis pour régler la tension de la chaîne ,l'ancien propriétaire a mis deux grosses rondelles qui je pense ne doivent pas être d'origine
Sur mon premier FJ de mémoire j'avais bien ces repaires sur le bras oscillant et un autre repaire sur la partie mobile des tendeurs dans une lumière pour mettre en vis à vis ces repaires
Merci d'avance
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: Kristoff le 23 Août 2021 à 08:05:44
Bonjour,
Ton FJ c'est quel modèle ?  :)
Titre: Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 24 Août 2021 à 08:02:27
Citation de: Kristoff le 23 Août 2021 à 08:05:44
Bonjour,
Ton FJ c'est quel modèle ?  :)
C'est une FJ de 93,,sur mon premier FJ je pouvais aligner les repères mobiles des tendeurs sur ceux des bras oscillant ,mais là aucun visuels ,hormis deux énormes rondelles qui cachent les repaires,je ne suis pas sûr que ces rondelles soient d'origine,rien sur la RT qui puisse me renseigner,c'est une sortie de garage (ou de grange comme on dit pour certaines voitures) avec plusieurs propriétaires
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: xris le 24 Août 2021 à 12:10:02

Bonjour,
les repères sur le bras, c'est du réglage au pifomètre, ils ne servent qu'à savoir si la chaine est trop usée (donc trop longue et on dépasse alors les repères).
Pour aligner la chaine, chose très sensible pour la tenue de route, il n'y a que le profitcat laser qui est efficace.
https://www.profi-products.de/fr/profi-cat-laser/

Et surtout, à vérifier après serrage au couple de l'écrou principal de l'axe de roue, sinon ta roue sera de travers.
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: laurent59 le 24 Août 2021 à 15:11:24
Sur ton lien il y a 4 produits.
Lequel as tu?
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: xris le 24 Août 2021 à 19:31:06

J'ai un modèle plus ancien qui n'est plus au catalogue. Je l'avais acheté chez louis, mais je crois qu'ils n'en vendent plus.
J'ai vu qu'il y a maintenant un modèle magnétique, ça doit être bien pratique à positionner et ça libère une main.
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 24 Août 2021 à 19:45:54
Merci de ces réponses,au départ je demande des photos côté droit et gauche du bras oscillant,car comme je l'ai dit j'ai l'impréssion que les rondelles ne sont pas d'origine,elles écrasent la tôle du bras et l'ont déformé
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: xris le 26 Août 2021 à 21:44:43
Je n'ai pas le même modèle de bras arrière, je ne peux pas t'aider pour les photos.
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 27 Août 2021 à 18:05:48

Voilà mon bras arrière ,de mémoire sur mon ancienne FJ  série 1 acheté en 95,j'avais des repères en visuel pour "aligner" tant soit peu la roue lors de la tension de la chaîne là je n'ai rien,un des côté est même déformé par une des rondelles,je ne suis pas sur que ce soit des rondelles adaptées,je rappelle que c'est une "sortie de grange" je suis preneur de photos



(https://zupimages.net/up/21/34/62cj.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=21/34/62cj.jpg)
(https://zupimages.net/up/21/34/wzc4.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=21/34/wzc4.jpg)
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: alain28 le 27 Août 2021 à 18:37:36
si tes rondelles sont du même diamètre , tu peux te servir des traits présents sur ton bras oscillant  ::)
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: xris le 27 Août 2021 à 19:14:46
La goupille est mal mise.
- Sur un écrou HK, dégagé (celui de la photo) ou non , elle doit être perpendiculaire à cette position vue ci-dessus (il faut la tourner de 90 degrés dans son trou, sa partie arrondie arrive au ras du trou pour qu'elle soit mise correctement. Elle se monte du haut vers le bas), une branche recourbée sur le bout de l'axe, l'autre entre les créneaux, branches coupées à la bonne longueur.
- Dans un trou, soit pour arrêter une rondelle ou un écrou sans créneaux, elle se monte comme vu sur la photo, branches faisant un angle de 90 degrés entre elles et pas plus. On ne les replie pas à l'envers à 180 degrés, sinon ce n'est pas joli.
- La goupille bêta ne convient pas pour cet usage, elle tourne de 90 degrés avec les vibrations du bras et peux sortir du trou.

(https://zupimages.net/up/21/34/dzv6.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=21/34/dzv6.jpg)



(https://zupimages.net/up/21/34/5ve1.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=21/34/5ve1.jpg)


Titre: Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 27 Août 2021 à 20:08:48
Citation de: alain28 le 27 Août 2021 à 18:37:36
si tes rondelles sont du même diamètre , tu peux te servir des traits présents sur ton bras oscillant  ::)
Pas bête,je regarderai
Titre: Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 27 Août 2021 à 20:17:53
Citation de: xris le 27 Août 2021 à 19:14:46
La goupille est mal mise.
- Sur un écrou HK, dégagé (celui de la photo) ou non , elle doit être perpendiculaire à cette position vue ci-dessus (il faut la tourner de 90 degrés dans son trou, sa partie arrondie arrive au ras du trou pour qu'elle soit mise correctement. Elle se monte du haut vers le bas), une branche recourbée sur le bout de l'axe, l'autre entre les créneaux, branches coupées à la bonne longueur.
- Dans un trou, soit pour arrêter une rondelle ou un écrou sans créneaux, elle se monte comme vu sur la photo, branches faisant un angle de 90 degrés entre elles et pas plus. On ne les replie pas à l'envers à 180 degrés, sinon ce n'est pas joli.
- La goupille bêta ne convient pas pour cet usage, elle tourne de 90 degrés avec les vibrations du bras et peux sortir du trou.

(https://zupimages.net/up/21/34/dzv6.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=21/34/dzv6.jpg)



(https://zupimages.net/up/21/34/5ve1.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=21/34/5ve1.jpg)
Je précise que c'est une sortie de grange,que ce soit aux "normes" ou pas peu importe pour l'instant,ce montage a été fait par la concéssion Yamaha qui suivait la moto de l'ancien proprio (dixit le vendeur)
Mais ma question est d'avoir des photos du bras droit et gauche,pour l'instant aucune réponse à ma question,hormis une suggestion  positive d' Alain 28
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: xris le 27 Août 2021 à 22:55:56
Je plaisantais, ne le prends pas mal.
D'autre part, je ne connais pas ce bras, je ne peux pas t'aider sur ce point, avec la meilleure volonté du monde, je ne peux pas le faire.
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 28 Août 2021 à 19:48:57

T'inquiète je ne le prends pas mal,suis trop vieux pour ce genre de chose  :D 
Au départ je demande juste une photo du coté droit et une du côté gauche du bras pour savoir si les rondelles qui sont montées correspondent ou pas au montage standard je n'ai  trouvé aucune photo sur la R T hormis la photo que tu as mis,je n'ai plus le souvenir de celles de mon autre FJ avec anti plongé ,ayant par la suite roulé en 1100RT et 1150 RT pendant 15 ans avec 400 km semaine sans compter les W E le budget consommables quasi néant pas de kit  chaîne,consommation très basse plus de 300km avec un plein identique à un FJ ,suspension avant Telelever,huile de fourche quasi à vie ,l'amortissement et la direction n'étant plus sur uniquement sur les tubes et fourreaux
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: fifibreizh le 29 Août 2021 à 11:19:02
Salut, le breton!
Effectivement sur la mienne de 89, la rondelle porte sur les tendeurs et non pas sur le bras.
Cà ne me parait pas logique de serrer sur le bras, je pense que c'est un bidouillage surtout que le couple de serrage est important, la portée me semble foireuse!
Tu vas sûrement avoir des photos du modèle concerné!
le paimpolais
Titre: Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 29 Août 2021 à 14:21:30
Citation de: fifibreizh le 29 Août 2021 à 11:19:02
Salut, le breton!
Effectivement sur la mienne de 89, la rondelle porte sur les tendeurs et non pas sur le bras.
Cà ne me parait pas logique de serrer sur le bras, je pense que c'est un bidouillage surtout que le couple de serrage est important, la portée me semble foireuse!
Tu vas sûrement avoir des photos du modèle concerné!
le paimpolais
Merci de ta réponse,cela confirme ma suspicion de mauvais montage,car d'un côté le bras oscillant est déformé
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: ugue15 le 30 Août 2021 à 11:06:30
bonjour, je confirme la rondelle ne porte pas sur le bras, j'ai voulue faire les photos des deux côtés mais je n'ai pas réussi à les mettre en pdf pour les montrer. je vais rééssayer.
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 25 Septembre 2021 à 20:17:07
Désolé toujours pas de photos du bras oscillant à hauteur des tendeurs pour que je puisse voir le montage,afin de comparer au mien,sur le net je n'ai rien trouvé et sur la revue technique il n'y a rien
Je compte sur une âme charitable
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: Noël Ventura le 26 Septembre 2021 à 08:56:48
Salut, si tu veux des photos je peux t'en faire, la mienne est de 1991 et tout à l'air d'origine.
Titre: Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 26 Septembre 2021 à 16:15:35
Citation de: Noël Ventura le 26 Septembre 2021 à 08:56:48
Salut, si tu veux des photos je peux t'en faire, la mienne est de 1991 et tout à l'air d'origine.
Ah tu serais sympa,je pourrai voir à quoi ressemble les rondelles d'origine,et si  elles appuient sur les bras oscillant ou sur les tendeurs dans les lumières des bras oscillants,car là les rondelles cachent les tendeurs ainsi que les repères,sur les bras
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: Noël Ventura le 27 Septembre 2021 à 10:26:08
Et hop !
En espérant que ça va t'aider ?

(http://n.ventura.free.fr/FJ1200ABS/IMG_3799.JPG)

(http://n.ventura.free.fr/FJ1200ABS/IMG_3801.JPG)
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: fifibreizh le 27 Septembre 2021 à 13:47:54
Bon, ben, tout faux!
La rondelle porte bien sur le bras :-X
D'autres néo-fj confirment?
Titre: Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 27 Septembre 2021 à 14:09:42
Citation de: Noël Ventura le 27 Septembre 2021 à 10:26:08
Et hop !
En espérant que ça va t'aider ?
Merci,C'est comme sur mon FJ,j'ai souvenir d'un autre montage sur mon premier FJ en 95,j'ai l'impréssion que les V sur les tendeurs pouvaient être alignés avec les repères sur les bras,ce qui implique d'autres types de rondelles

(http://n.ventura.free.fr/FJ1200ABS/IMG_3799.JPG)

(http://n.ventura.free.fr/FJ1200ABS/IMG_3801.JPG)
[/citation]
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: ugue15 le 03 Octobre 2021 à 15:20:55
(https://i.postimg.cc/jWrqmwvk/roue-arriere-1.png) (https://postimg.cc/jWrqmwvk) regarde si la photo est là
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: ugue15 le 03 Octobre 2021 à 15:23:31
voilà j'ai réussi à envoyer une photo. Tu vois ma roue arrière. Et merci yams
Titre: Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: fifibreizh le 04 Octobre 2021 à 07:41:07
Citation de: ugue15 le 03 Octobre 2021 à 15:20:55
(https://i.postimg.cc/jWrqmwvk/roue-arriere-1.png) (https://postimg.cc/jWrqmwvk) regarde si la photo est là
Ce n'est pas le bon modèle, cette photo représente une roue de 1WH(86-87) d'après la jante!
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: ugue15 le 04 Octobre 2021 à 08:18:26
sur la carte grise : année 86 type 47E
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: Noël Ventura le 04 Octobre 2021 à 09:36:55
 :o Ho putain !! Franchement je ne roulerai pas comme ça, cela veut dire que c'est juste la tige filetée de réglage qui tient le tout, le reste est libre dans le bras.
Titre: Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: Yam3cx le 04 Octobre 2021 à 09:45:04
Citation de: Noël Ventura le 04 Octobre 2021 à 09:36:55
:o Ho putain !! Franchement je ne roulerai pas comme ça, cela veut dire que c'est juste la tige filetée de réglage qui tient le tout, le reste est libre dans le bras.
je suis totalement d'accord avec Noël Ventura surtout ne pas rouler comme ça  :o
Titre: Re : Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: fifibreizh le 04 Octobre 2021 à 12:24:37
Citation de: Yam3cx le 04 Octobre 2021 à 09:45:04
Citation de: Noël Ventura le 04 Octobre 2021 à 09:36:55
:o Ho putain !! Franchement je ne roulerai pas comme ça, cela veut dire que c'est juste la tige filetée de réglage qui tient le tout, le reste est libre dans le bras.
je suis totalement d'accord avec Noël Ventura surtout ne pas rouler comme ça  :o
C'est le montage d'origine sur celles de 88-90!
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: alain28 le 04 Octobre 2021 à 14:24:27
Pour moi ce côté la est normal et les graduations sont sur le tendeur mais vu qu'il est sale , tu ne les vois plus ; fait nous une photo de l'autre côté Stp !

Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: ugue15 le 04 Octobre 2021 à 16:06:00



(https://i.postimg.cc/8j8S60cW/roue-arriere-2.png) (https://postimg.cc/8j8S60cW)


normalement s'est normale j'ai d'autres Fj même période s'est pareil
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: ugue15 le 04 Octobre 2021 à 16:06:26
désolé mon fils a fait que cette photo
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: xris le 04 Octobre 2021 à 17:11:24

Salut,
personne n'est donc capable de mettre une photo du bon montage ? Je n'ai pas ce modèle, donc je ne sais pas comment c'est installé.

La seule chose que je possède est ceci :

(https://zupimages.net/up/21/40/pmh1.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=21/40/pmh1.png)

On y voit "un peu" la forme des pièces.
Titre: Re : Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 04 Octobre 2021 à 17:36:35
Citation de: fifibreizh le 04 Octobre 2021 à 07:41:07
Citation de: ugue15 le 03 Octobre 2021 à 15:20:55
(https://i.postimg.cc/jWrqmwvk/roue-arriere-1.png) (https://postimg.cc/jWrqmwvk) regarde si la ph
oto est là
Ce n'est pas le bon modèle, cette photo représente une roue de 1WH(86-87) d'après la jante!
Ca correspond à mes souvenirs,merci pour cette photo
Titre: Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 04 Octobre 2021 à 17:37:54
Citation de: xris le 04 Octobre 2021 à 17:11:24

Salut,
personne n'est donc capable de mettre une photo du bon montage ? Je n'ai pas ce modèle, donc je ne sais pas comment c'est installé.

La seule chose que je possède est ceci :

(https://zupimages.net/up/21/40/pmh1.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=21/40/pmh1.png)

On y voit "un peu" la forme des pièces.
C'est la photo qui correspond à celle de ma revue technique,mais pas clair,je pense que personne n'a d'appareil photos
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: Noël Ventura le 04 Octobre 2021 à 17:41:11
J'avoue ne pas comprendre où se fait le serrage sur le bras  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 04 Octobre 2021 à 17:44:40
Citation de: fifibreizh le 04 Octobre 2021 à 12:24:37
Citation de: Yam3cx le 04 Octobre 2021 à 09:45:04
Citation de: Noël Ventura le 04 Octobre 2021 à 09:36:55
:o Ho putain !! Franchement je ne roulerai pas comme ça, cela veut dire que c'est juste la tige filetée de réglage qui tient le tout, le reste est libre dans le bras.
je suis totalement d'accord avec Noël Ventura surtout ne pas rouler comme ça  :o
C'est le montage d'origine sur celles de 88-90!
Le montage que j'ai n'est guère rassurant,car les rondelles ont déformé le bras,la tige ne peut être libre car la tête de la tige traversante est en appui sur le tendeur et la partie intérieure du bras
Titre: Re : Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 04 Octobre 2021 à 17:46:23
Citation de: BRETON 22 le 04 Octobre 2021 à 17:37:54
Citation de: xris le 04 Octobre 2021 à 17:11:24

Salut,
personne n'est donc capable de mettre une photo du bon montage ? Je n'ai pas ce modèle, donc je ne sais pas comment c'est installé.

La seule chose que je possède est ceci :

(https://zupimages.net/up/21/40/pmh1.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=21/40/pmh1.png)

On y voit "un peu" la forme des pièces.
C'est la photo qui correspond à celle de ma revue technique,mais pas clair,je pense que personne n'a d'appareil photos
Je te remercie pour tes réponses et tes recherche,tu es le seul à avoir fait des réponses positives et constructives
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: alain28 le 04 Octobre 2021 à 20:57:20
Il n'y a pas de rondelle du côté de la tête de l'axe de roue arrière , il y a une rondelle du côté de l"écrou de serrage de l'axe mais elle doit porter exclusivement sur le tendeur de chaine et pas sur le bras oscillant !

Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: fonfonsd le 05 Octobre 2021 à 16:29:23
Bonjourmoi j'ai un modèle 92 c'est le même que le tiens ? si oui je te fais photos
Titre: Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: fifibreizh le 05 Octobre 2021 à 17:50:03
Citation de: fonfonsd le 05 Octobre 2021 à 16:29:23
Bonjourmoi j'ai un modèle 92 c'est le même que le tiens ? si oui je te fais photos
Oui, Prèz, fais des photos qu'on sache!
Titre: Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 06 Octobre 2021 à 18:44:02
Citation de: alain28 le 04 Octobre 2021 à 20:57:20
Il n'y a pas de rondelle du côté de la tête de l'axe de roue arrière , il y a une rondelle du côté de l"écrou de serrage de l'axe mais elle doit porter exclusivement sur le tendeur de chaine et pas sur le bras oscillant !
Je suis d'accord avec toi,je vais chercher dans mon stock de rondelles perso,et c'est pour cela que dans ma mémoire sur mon ancienne FJ,je pouvais faire correspondre le bas du V des tendeurs sur les repaires de chaque côté du bras oscillant,chose impossible à faire actuellement puisque les rondelles de gros diamètre cachent tout,tendeurs et repaires
Titre: Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 06 Octobre 2021 à 18:45:16
Citation de: fonfonsd le 05 Octobre 2021 à 16:29:23
Bonjourmoi j'ai un modèle 92 c'est le même que le tiens ? si oui je te fais photos
Bonjour

OK le mien de 93  ça doit faire le job,suis preneur de photos
Ce que je demande depuis le début :D Pour comparer
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: fonfonsd le 06 Octobre 2021 à 21:36:16
bonsoir
voici mes photos de mon sys(https://zupimages.net/up/21/40/z84e.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=21/40/z84e.jpg)



(https://zupimages.net/up/21/40/05uu.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=21/40/05uu.jpg)

(https:///img/2021/10/06/Erreur%201) (https://www.casimages.com/i/Erreur%201.html)
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: alain28 le 07 Octobre 2021 à 14:42:21
Ah ben c'est pas du tout foutu comme le mien et ça fait même un peu moins chic que les 88/89  ???
Titre: Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 07 Octobre 2021 à 17:00:31
Citation de: fonfonsd le 06 Octobre 2021 à 21:36:16
bonsoir
voici mes photos de mon sys(https://zupimages.net/up/21/40/z84e.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=21/40/z84e.jpg)



(https://zupimages.net/up/21/40/05uu.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=21/40/05uu.jpg)

(https:///img/2021/10/06/Erreur%201) (https://www.casimages.com/i/Erreur%201.html)
C'est identique aux miens,donc aucune visions sur les tendeurs,dans ces conditions je ne vois pas l'utilité des repères sur les bras oscillants et la  forme en V sur les tendeurs,en tout cas merci pour tes photos
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: xris le 07 Octobre 2021 à 18:55:27

Si je ne dis pas de bêtises, les repères sur les bras sont là pour faire savoir uniquement que la chaîne de transmission est usée et qu'il est temps de la changer, et non pour régler l'alignement de la roue arrière.
Pour mettre la roue droite, il faut mesurer la distance entre le bras et le rebord de la jante, ou mieux utiliser un laser profitcat.
Titre: Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 08 Octobre 2021 à 08:22:59
Citation de: xris le 07 Octobre 2021 à 18:55:27

Si je ne dis pas de bêtises, les repères sur les bras sont là pour faire savoir uniquement que la chaîne de transmission est usée et qu'il est temps de la changer, et non pour régler l'alignement de la roue arrière.
Pour mettre la roue droite, il faut mesurer la distance entre le bras et le rebord de la jante, ou mieux utiliser un laser profitcat.
Si c'est le cas à quoi servent les V sur les tendeurs de chaîne?Sinon des blocs rectangulaires feraient aussi bien l'affaire
(https://zupimages.net/up/21/40/beuf.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=21/40/beuf.jpg)
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: xris le 08 Octobre 2021 à 09:25:30
C'est pour le centrage dans le bras de manière à ce que la partie centrale soit juste au niveau du passage de l'axe de roue.
On a une pièce plus légère avec économie de matière, et surtout plus simple à fabriquer.
Deux points de contact en bas et deux en haut ça suffit.
Avec un bloc rectangulaire il serait difficile de placer le goujon de réglage visible sur les photos.

Ici, cette pièce n'est pas extrudée mais moulée avec un trou du diamètre extérieur du goujon.
On amène la pièce à la température de forgeage (vers 400 degrés), et on écrase la partie où est le goujon, ce sont les carrés enfoncés bien brillants au dessus et en dessous du goujon.
Ainsi il se trouve serti proprement et rapidement.
Un bloc carré demanderait de l'usinage, beaucoup d'usinage et de mesures avec le risque d'avoir une pièce qui va finir par se coincer dans le bout du bras.
Avec un gros bloc on aurait une pièce distordue, là le volume à chauffer est petit et va se dilater régulièrement. 
Ici le seul usinage est l'épaisseur de la pièce et 'alésage de l'axe on le voit parfaitement.

Ce ne sont pas des V mais des points de contact sans idée de  point de mesure.

Autre solution pour la production de ces pièces, qui est certainement celle employée :

Plutôt que de partir d'une ébauche forgée, ce qui rendrait la fabrication du trou du goujon difficile, c'est de partir d'une pièce moulée.
Et pas d'une seule pièce,mais de tout un ensemble.
Par exemple, on réalise un moule en deux parties de 10 par 10, soit 100 empreintes.
On coule le métal dans le moule fermé, et toutes les ébauches sont reliées entre elles par les pointes des V.

Comme les petites  pièces en plastiques des maquettes heller.

Ensuite, quand on démoule, les 100 ébauches sont toutes attachées entre elles par les pointes des V, il suffit alors de les casser pour les séparer (ou de donner un coup de scie), et tu as d'une manière très économique 100 pièces.
Il ne reste plus qu'à sertir le goujon, et usiner les deux faces et le trou de l'axe de roue.

C'est beaucoup plus économique et surtout ça rend le processus de fabrication rationnel et propre, sinon ce serait infaisable.

Et comme ces 4 points de contact n'ont aucun autre rôle que celui de points de contact, avec un frottement minimum dans le bras pour le réglage on a la meilleure pièce possible.

On en revient au point de départ, les repères extérieurs ne sont là que pour donner une vague idée de la position de la roue et juger de l'usure excessive éventuelle de la chaîne, et ces entretoises intérieures sont là pour ne pas écraser la tôle du bras au serrage.
Et pour aligner la roue, on prend le bon appareil de mesure.
Titre: Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 08 Octobre 2021 à 10:42:41
Citation de: xris le 08 Octobre 2021 à 09:25:30
C'est pour le centrage dans le bras de manière à ce que la partie centrale soit juste au niveau du passage de l'axe de roue.
On a une pièce plus légère avec économie de matière, et surtout plus simple à fabriquer.
Deux points de contact en bas et deux en haut ça suffit.
Avec un bloc rectangulaire il serait difficile de placer le goujon de réglage visible sur les photos.

Ici, cette pièce n'est pas extrudée mais moulée avec un trou du diamètre extérieur du goujon.
On amène la pièce à la température de forgeage (vers 400 degrés), et on écrase la partie où est le goujon, ce sont les carrés enfoncés bien brillants au dessus et en dessous du goujon.
Ainsi il se trouve serti proprement et rapidement.
Un bloc carré demanderait de l'usinage, beaucoup d'usinage et de mesures avec le risque d'avoir une pièce qui va finir par se coincer dans le bout du bras.
Avec un gros bloc on aurait une pièce distordue, là le volume à chauffer est petit et va se dilater régulièrement. 
Ici le seul usinage est l'épaisseur de la pièce et 'alésage de l'axe on le voit parfaitement.

Ce ne sont pas des V mais des points de contact sans idée de  point de mesure.

Autre solution pour la production de ces pièces, qui est certainement celle employée :

Plutôt que de partir d'une ébauche forgée, ce qui rendrait la fabrication du trou du goujon difficile, c'est de partir d'une pièce moulée.
Et pas d'une seule pièce,mais de tout un ensemble.
Par exemple, on réalise un moule en deux parties de 10 par 10, soit 100 empreintes.
On coule le métal dans le moule fermé, et toutes les ébauches sont reliées entre elles par les pointes des V.

Comme les petites  pièces en plastiques des maquettes heller.

Ensuite, quand on démoule, les 100 ébauches sont toutes attachées entre elles par les pointes des V, il suffit alors de les casser pour les séparer (ou de donner un coup de scie), et tu as d'une manière très économique 100 pièces.
Il ne reste plus qu'à sertir le goujon, et usiner les deux faces et le trou de l'axe de roue.

C'est beaucoup plus économique et surtout ça rend le processus de fabrication rationnel et propre, sinon ce serait infaisable.

Et comme ces 4 points de contact n'ont aucun autre rôle que celui de points de contact, avec un frottement minimum dans le bras pour le réglage on a la meilleure pièce possible.

On en revient au point de départ, les repères extérieurs ne sont là que pour donner une vague idée de la position de la roue et juger de l'usure excessive éventuelle de la chaîne, et ces entretoises intérieures sont là pour ne pas écraser la tôle du bras au serrage.
Et pour aligner la roue, on prend le bon appareil de mesure.
Si je suis d'accord pour les  moules,c'est mon ancien métier ,tourneur,fraiseur,je faisais des moules,alors pourquoi changer plusieurs fois de formes pour les FJ,une empreinte perso quand un nouvel ingénieur passait par le bureau de R et D  :D :D
On va clore le sujet des tendeurs
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: xris le 08 Octobre 2021 à 10:53:36
Le tendeur précédent est dur à déplacer, il coince il a trop de frottements.
Le bras acier, moins cher à produire justifie ces changements, et en plus ça permet de vendre des pièces.
C'est la technique des japonais, on change une bricole et les pièces anciennes ne vont plus, on assure le commerce.
Avec ma 2CV, c'est pareil, les pièces changent tous les 6 mois environ, il faut un stock incroyable si on veut couvrir plusieurs années de production.
Depuis le début de la 1100 jusqu'à la fin des xjr, à part le vilebrequin, les bielles, les arbres à cames, poussoirs, ressorts de soupapes et soupapes, plus quelques bricoles de centrage, toutes les autres pièces sont différentes.
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: Noël Ventura le 09 Octobre 2021 à 08:39:33
Merci pour tes explication Xris ! On en apprend tous les jours  :)
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: xris le 09 Octobre 2021 à 19:10:37
De rien, et merci.
C'est un peu comme ça que je conçois un forum, avant tout un lieu d'échange, de partage d'expérience et d'aide, dans la limite des moyens de chacun bien entendu.
En espérant ne pas raconter trop de "conneries", ce qui peut arriver à tout le monde de bonne foi, ce n'est pas un drame d'ailleurs, tout le monde peut se tromper.

Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 13 Octobre 2021 à 21:50:26
Après des recherches, sur youtube je suis tombé sur l'éssai de la FJ 1100,à part la cylindrée le reste est identique au niveau du bras oscillant
Donc les rondelles de l'axe de roue reposent non pas sur l'extérieur du bras,mais sont en appui sur le tendeur à l'intérieur des lumières oblongues, côté écrou à créneaux une rondelle et pour l'autre côté,c'est la tête de l'axe de forme héxagonale qui à une forme de rondelle qui est en appui sur le tendeur 
Titre: Re : Tendeurs de chaine
Posté par: xris le 14 Octobre 2021 à 11:36:27

Attention, si je ne me trompe pas tu as un modèle 93 qui ne possède pas le meme bras et le montage est complètement différent.
Les premiers bras étaient en alu, ensuite ils sont en acier.
Titre: Re : Re : Tendeurs de chaine
Posté par: BRETON 22 le 14 Octobre 2021 à 17:24:51
Citation de: xris le 14 Octobre 2021 à 11:36:27

Attention, si je ne me trompe pas tu as un modèle 93 qui ne possède pas le meme bras et le montage est complètement différent.
Les premiers bras étaient en alu, ensuite ils sont en acier.
Sur la revue technique le montage de l'axe de roue arrière est identique,j'ai eu un 1200 de 89,les lumières des bras sont identiques aux miennes et mon bras était en acier,les rondelles qui sont à l'éxtérieur ne sont pas  d'origine,j'ai continué à chercher sur youtube,et on voit bien la rondelle côté écrou,à l'intérieur de la lumière et en appuie sur le tendeur,ce qui me conforte dans l'idée que le montage avec rondelle en appuie sur le bras n'est pas le bon,
Point positif sur la 1100 la hauteur de selle était de 780 mm sûrement grâce aux roues de 16 pouces
Photo trouvée sur le net,on voit bien qu'il n'y a aucune rondelle en appui sur le bras oscillant côté extérieur devant la lumière oblongue,là c'est côté écrou à crénaux,idem de l'autre côté
(https://zupimages.net/up/21/41/derc.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=21/41/derc.jpg)