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Catégorie Générale => Discussions Générales => Discussion démarrée par: laurent59 le 19 Mars 2023 à 17:13:52

Titre: Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 19 Mars 2023 à 17:13:52
Je vais tenter un redémarrage de la machine.
Le moteur n'est pas bloqué, c'est déjà ça.
Ce n'est pas une restauration. Tout ne sera pas fait dans les règles de l'art. Puristes s'abstenir...
La décision tardive du rassemblement en Bretagne va faire que ce sera  court pour remettre en route.
Au pire, je viens en Tomcat.
La rampe est en remise en état et en attente de pièce.
Aujourd'hui, c'était démontage de l'échappement 4 en 1 pour accéder à la vis de vidange. La cartouche Devil devra peut-être être changée.
7 écrous ont pu être démontés sans problème malgré la rouille sur les goujons. J'ai chauffé les écrous, ça a peut-être aidé.
Le 8e est venu avec le goujon sans apparemment abimer le filetage. Je pense remplacer les écrous simples par des écrous borgnes pour empêcher cette oxydation importante.
L'huile moteur est vidangée. Je change le filtre et je remplis avec une huile premier prix pour rincer le moteur.
Je rechangerai le filtre avec l'huile définitive.
A suivre...
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: alain28 le 19 Mars 2023 à 19:09:29
ça va fumer au démarrage  :P Hâte de voir tourner ta Mamie  ;)
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 19 Mars 2023 à 19:15:11
Il y a au moins 3 éléments communs avec le Tomcat:
- La batterie
- Le filtre à huile
- Les joints spi de fourche.

Je n'ai pas la rondelle entre le ressort et le filtre à huile.
Elle a du rester collée au filtre lors d'une vidange précédente. Va falloir chercher sur un Tom.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: tcarpo le 19 Mars 2023 à 19:30:21
bon courage, ça peut passer pour la Bretagne ;) 
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: tcarpo le 19 Mars 2023 à 19:35:17
Citation de: laurent59 le 19 Mars 2023 à 17:13:52Le 8e est venu avec le goujon sans apparemment abimer le filetage.
ça ne peut pas abîmer le taraudage, c'est le plus faible qui lâche en premier.
un goujon se serre assez fort, tu peux le remettre sans soucis.
pas fan des écrous borgnes ...
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 19 Mars 2023 à 22:27:25
Pour la rondelle, j'en ai trouvé une dans la boulonnerie de chez Décathlon, une rondelle de calage de pédalier de vélo magnétique (j'en fait le SAV).

L'écrou borgne empêchera l'oxydation du goujon, avec un soupçon de graisse au cuivre.
Par contre, la visserie cruciforme, c'est de la merde. Même avec un tournevis au standard JIS.
Je remplacerai par du BTR.
La tentative de démarrage aura lieu le weekend prochain.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: tcarpo le 19 Mars 2023 à 22:37:29
pas de BTR en inox, sur des cuves en aluminium, mais tu le savais ;) 
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 19 Mars 2023 à 22:57:51
Pour les carbus, ce sera torx. Les BTR seront pour le reste, comme le protège chaine, le carter d'allumage etc... Tout en acier zingué.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: xris le 20 Mars 2023 à 11:01:17
Citation de: tcarpo le 19 Mars 2023 à 22:37:29pas de BTR en inox, sur des cuves en aluminium, mais tu le savais ;) 
Flute alors !
L'inox poserait donc des problèmes avec l'aluminium ? C'est nouveau ?
Si tel est le cas, je vais avertir de ce pas mon voisin et fabriquant de bateaux, bénéteau, pour qu'il arrête d'utiliser de l'inox sur les pièces en alu, le fabriquant de pontons pour le port, sans oublier yamaha qui monte des pistons de freins en inox dans des étriers en alu, parce que je crois qu'ils ne le savaient pas.
Et aujourd'hui, je mets la moto à poil pour changer toutes mes vis en inox...

Là je crois qu'on est dans la légende urbaine, je ne sais pas d'où ça sort, mais ça ne pose strictement aucun problème.

C'est même d'ailleurs un excellent couple, aluminium / inox, voire recommandé de le faire, j'espère que ce document pourra t'en convaincre : https://www.worldstainless.org/Files/issf/non-image-files/PDF/Euro_Inox/Contact_with_Other_FR.pdf

Contrairement à acier zingué / inox qui est le plus défavorable, preuves scientifiques à l'appui.

ou encore : http://www.fenetrealu.com/uploads/documents/fiche-technique-39-comportement-aluminium-contact-autres-metaux-dans-batiment-74.pdf

Attention à ne pas confondre les atmosphères dites "très agressives" avec ce qui nous préoccupe...

ici, chapitre 3 : https://www.jpcfrance.fr/bases-pratiques/matieres-premieres/la-resistance-a-la-corrosion/

etc.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: tcarpo le 20 Mars 2023 à 13:57:49
Citation de: xris le 20 Mars 2023 à 11:01:17je ne sais pas d'où ça sort
c'est ce qui est recommandé en ULM ...

je vais prendre le temps de lire ...
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: xris le 20 Mars 2023 à 18:00:13
Avant, il faut savoir de quoi on parle, de  quel inox ? du 304, du 316, du 316L ? Quel nuance d'aluminium ? Quelle composition exacte ? Quel environnement ?
1 : https://www.alucenter.be/les-differentes-nuances-de-l-aluminium
2 : https://www.totalmateria.com/page.aspx?ID=NuancesAluminium&LN=FR

Jamais je n'ai vu de problème entre inox et alu sur la moto, bien au contraire, y compris en bord de mer pour les accastillages ou autres parties de bateaux.
Ensuite, je ne pense que ce soit une bonne idée de mettre du torx sur les cuves, car on sert beaucoup plus fort les vis torx que les 6 pans creux, et c'est trop élevé pour ces cuves. les vis d'origine, si elles sont bien menées par le bon tournevis ne posent pas de problème.
C'est vrai qu'à la longue elles finissent par rouiller et gripper, le chc va parfaitement si on sert avec le couple d'un simple tournevis ordinaire et pas plus.
Il n'y a, en plus, aucune raison objective pour avoir une corrosion particulière accélérée de type galvanique sur des parties qui sont toujours au sec.

Ici, et en inox A2 : https://www.faynot.com/vis-th-tout-inox-p4.html
même pas du A4... !

Du A2 et du A4 ici : https://www.fdi-fixations.com/le-blog/213-visserie-aeronautique-quels-criteres-a-respecter.html
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: tcarpo le 20 Mars 2023 à 18:19:45
bon, à chacun ses convictions.
un de mes mentors m'a apprit à ne pas le faire, donc je ne fais pas.
304 et 316 L sont des inox connus, ce sont des inox alimentaires; mais ils coûtent un bras.
j'utilise des BTR zingué, car c'est ce que je mets sur mes machines.
les BTR noir sont de meilleurs qualité, mais rouillent plus vite.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: xris le 20 Mars 2023 à 20:07:04
Absolument pas.
Seul le 304 est dit "inox alimentaire", mais est utilisé en tant qu'inox standard en milieu humide.
Le 316 est l'inox austénitique utilisé en visserie marine, et le 316L est l'austénitique à bas carbone, 0.02 % C contre 0.05 % C pour le 316.
Et quoi que tu dises, le 316L est le plus recommandé pour être utilisé avec l'aluminium.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: whitwolf le 20 Mars 2023 à 20:22:24
Citation de: tcarpo le 20 Mars 2023 à 13:57:49c'est ce qui est recommandé en ULM ...



??? Ultra Léger Mentalisé??
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: tcarpo le 20 Mars 2023 à 20:37:52
Citation de: whitwolf le 20 Mars 2023 à 20:22:24
Citation de: tcarpo le 20 Mars 2023 à 13:57:49c'est ce qui est recommandé en ULM ...



??? Ultra Léger Mentalisé??
ouais :P  c'est ça .... à quelques choses prêt que je m'en cogne, je suis déjà loin :D  
j'ai des modifs à faire sur le 12, pour qu'il soit à ma main  ;)  
je cesse le pourrissage de post de Laurent, il a une 12 à mettre en route 8)  
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: alain28 le 20 Mars 2023 à 20:53:56
Perso dès que je change une vis sur ma Mamie , c'est pour mettre de l'inox sur de l'Alu  :P
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 20 Mars 2023 à 21:08:27
Je ne vois pas pourquoi on serrerait plus un torx qu'un BTR... Au contraire, la clé BTR donne plus de prise qu'un tournevis torx.
Pour l'inox, je n'en vois pas la nécessité.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: whitwolf le 21 Mars 2023 à 07:19:31
Citation de: laurent59 le 20 Mars 2023 à 21:08:27Je ne vois pas pourquoi on serrerait plus un torx qu'un BTR... Au contraire, la clé BTR donne plus de prise qu'un tournevis torx.

et non... la torx a étais crée justement pour permettre des couples de serrage supérieur aux BTR... qui finalement ne sont que des 6 pans comme les écrous/boulons standard, mais en plus de diamètre / zone de contacte inférieure a pas de vis équivalent.
la torx par ses branche en étoile permet plus de surface d'appuis... et donc plus de force de serrages

Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: Yam3cx le 21 Mars 2023 à 07:38:00
sinon il existe les vis Robertson ;)

Le canadien Peter Lymburner Robertson crée la vis et le tournevis Robertson en 1908. Il reçoit un brevet en 1909, qu'il applique plus tard et il reçoit aussi d'autres brevets. Le dernier brevet échoit en 1964.
Les tournevis Robertson peuvent être utilisés d'une seule main (il n'est pas nécessaire d'utiliser l'autre main pour tenir la vis) et il est possible de lâcher la poignée pendant qu'on visse la vis sans que celle-ci tombe. On peut aussi l'utiliser pour visser à angle droit ou d'autres tâches difficiles.
Robertson a vendu des licences au Royaume-Uni, mais l'entreprise à qui il vend ses licences a fait faillite, et il dut par la suite acheter à nouveau ses droits. Ceci lui coûtait une petite fortune. Après cette mauvaise expérience, il refuse de revendre des licences à qui que ce soit. Henry Ford essaye la vis et remarque qu'elle permettait de gagner un temps appréciable dans la fabrication des voitures. Mais comme Robertson refuse de lui concéder une licence, il réalise que l'approvisionnement de ces vis n'était pas garanti et limite leur usage à la division canadienne de Ford

Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 21 Mars 2023 à 11:11:00
Citation de: whitwolf le 21 Mars 2023 à 07:19:31
Citation de: laurent59 le 20 Mars 2023 à 21:08:27Je ne vois pas pourquoi on serrerait plus un torx qu'un BTR... Au contraire, la clé BTR donne plus de prise qu'un tournevis torx.

et non... la torx a étais crée justement pour permettre des couples de serrage supérieur aux BTR... qui finalement ne sont que des 6 pans comme les écrous/boulons standard, mais en plus de diamètre / zone de contacte inférieure a pas de vis équivalent.
la torx par ses branche en étoile permet plus de surface d'appuis... et donc plus de force de serrages


Qui peut le plus peut le moins. L'utilisation du torx n'est pas justifiée par une nécessité de serrer fort, mais plutôt d'avoir une meilleure accroche. Par rapport au BTR, on trouve plus facilement des tournevis torx que BTR. Idem pour les embouts de visseuse. Pour mon métier, j'utilise beaucoup le torx.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: whitwolf le 21 Mars 2023 à 18:18:51
Citation de: Yam3cx le 21 Mars 2023 à 07:38:00sinon il existe les vis Robertson ;)

j'en avais déjà croisé sans savoir qu'on la devais au "fils de robert"....    bien vue, je me coucherais moins con... un peut....

tient en parlant des "fils de"... Harley   Fils de david (davidson)... c'est pas un peut juif ca????'aime bien poser la question au biker.... par contre faut avoir une moto qui pousse un peut plus qu'un tas de boulons américain, au cas ou ils comprennent (en même temps pas compliquer que d'avoir une jap qui pousse plus qu'une harley... ;D ;D     

de meme Dick (sexe masculin en argo amerloque) inson    c'est pas un peut pédophile incestueux??    je plein le chateur d'iron mes dents....... :P
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: xris le 21 Mars 2023 à 18:28:00
Qui peut le plus peut le moins. L'utilisation du torx n'est pas justifiée par une nécessité de serrer fort, mais plutôt d'avoir une meilleure accroche. Par rapport au BTR, on trouve plus facilement des tournevis torx que BTR. Idem pour les embouts de visseuse. Pour mon métier, j'utilise beaucoup le torx.

Ce n'est pas ce que je voulais dire, mais le contraire.
Avec du torx, on a une meilleure prise, donc, on peut facilement, et surtout involontairement serrer plus fort que nécessaire.
Avec du CHC, la prise est moins bonne pour les petites vis, on est moins tenté de serrer aussi fort.
Avec les cruciformes japonaises, style philips, on sert très peu et uniquement avec le manche du tournevis, on n'a pas la clef coudée comme avec le CHC ou le torx, on applique le bon couple.

Je pense, en écrivant ceci, aux vis de 4 et de 5 sur les pièces en zamac ou en alliage d'aluminium, aux colliers des pipes d'admission, aux pièces en plastique du carénage, etc.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 21 Mars 2023 à 19:10:44
Le problème avec les anciennes japonaises, c'est leur visserie. Beaucoup se servent d'un tournevis Phillips au lieu d'un JIS, et là c'est le drame. On abime l'empreinte.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 25 Mars 2023 à 15:39:48
Le collecteur d'admission est fait.
Plus qu'à remonter un carbu.
Je n'ai pas pu m'empêcher de tenter un démarrage, donc un coup de démarreur prolongé et injection de start pilot et ça a craqué. 
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: whitwolf le 25 Mars 2023 à 16:24:58
ce moteur se contente d'un peut d amour et d'essence fraiche...... y'en a pas un qui montre meilleur volonté que lui....
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 25 Mars 2023 à 21:13:49
Un peu de récup de plomberie.


(https://i.servimg.com/u/f34/13/95/72/71/collec10.jpg)
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: Yam3cx le 25 Mars 2023 à 22:42:56
franchement je suis hyper sceptique sur ton "bricolage"
je ne vois pas comment ça peut marcher mais je peux me tromper
voila ce qui m'interpelle:
- 1 seul carbu au lieu de 4 et celui-ci n'est pas plus gros donc pas assez de mélange air essence distribué
- la distance entre le carburateur et les pipes d'admissions n'est pas égal donc l'alimentation des cylindres sera de plus en plus faible en s'éloignant du carburateur

franchement si ça marche je serai épaté

je suis hyper curieux du résultat ;)
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 25 Mars 2023 à 23:27:48
Même sans carbu elle a démarré! Juste en pulvérisant le Start pilot à l'entrée de la tuyauterie.
Avec le carbu monté, sans essence et avec le start pilot, j'ai pu accélérer jusqu'à 4000 tr/mn.
J'essaie demain avec une nourrice ( je ne l'ai retrouvée que ce soir).
Ce n'est pas la grosseur du carbu qui est importante car les cylindres aspirent les uns après les autres, pas en même temps. La limite viendra de la cuve, car le débit sera 4 fois plus important.
Je l'ai fait car je sais que ça marche. Un ami l'a fait sur un Kawa et le seul souci était le fait qu'il ne pouvait pas dépasser 6000 tr/mn. Monter à 4000 tr/mn me suffira largement en statique pour valider le moteur et les frais de remise en route de la moto. Y'en a quand même pour un petit billet de pièces.

Pour la distance entre le carbu et les pipes, ça n'a jamais posé de problème en automobile. Rien n'empêcherait non plus de faire un collecteur d'échappement dans le même style.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: tcarpo le 26 Mars 2023 à 18:38:41
+1 +1 => bien joué ton brico plomberie ... je n'y aurais pas mis 1 €
mais ça marche ;)  donc te voilà rassuré pour la suite :D  
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 26 Mars 2023 à 21:23:22
Bon, entre le GP et le temps qui s'est refroidi, puis le fait que ça va être trop juste pour le rasso dans un mois, je ne suis pas allé au garage.
Mais je vais quand même faire l'essai demain.
Ensuite, je mettrai en stand by pour ne pas bâcler le travail.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: Yam3cx le 27 Mars 2023 à 09:15:49
autant je n'étais pas inquiet de la capacité de redémarrage de la moto autant je doutais de ton installation
mais tu as eu raison d'essayer bravo

je suis sur que tu peux réussir à venir avec le FJ au week-end ;)
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 27 Mars 2023 à 18:35:31
Preuve que ça fonctionne

Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: Yam3cx le 27 Mars 2023 à 20:05:54
J'avais oublié le bruit que ça faisait un FJ en échappement libre ;D
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 27 Mars 2023 à 20:20:33
Y'a juste le collecteur non serré, mais ça fait le même bruit avec le silencieux la cartouche.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: tcarpo le 27 Mars 2023 à 20:38:53
déjà elle tourne ;) 
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: whitwolf le 27 Mars 2023 à 20:41:44
Citation de: laurent59 le 27 Mars 2023 à 18:35:31Preuve que ça fonctionne


il tourne même pas mal châtré des 3/4 de ses carbus et j'aime beaucoup ton filtre a air... ;D    tu peut y'aller en confiance... le 12 est aussi fable qu'un moteur de deuche... (et bien plus fun)
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 27 Mars 2023 à 21:07:36
Je vais peut-être contrôler le jeu aux soupapes. Je ne l'ai jamais fait. Je l'ai eu à 19Mkm, il a 64Mkm aujourd'hui.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: eon56 le 27 Mars 2023 à 21:37:09
Mais, du coup, pourquoi ils se font chier à mettre 4 carbus ?  :)
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: Yam3cx le 28 Mars 2023 à 09:11:31
Citation de: laurent59 le 27 Mars 2023 à 21:07:36Je vais peut-être contrôler le jeu aux soupapes. Je ne l'ai jamais fait. Je l'ai eu à 19Mkm, il a 64Mkm aujourd'hui.
ça ne bouge pas beaucoup en général
si tu as le temps fait le mais à mon avis ce n'est pas la priorité dans ta remise en route
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: Yam3cx le 28 Mars 2023 à 09:12:05
Citation de: eon56 le 27 Mars 2023 à 21:37:09Mais, du coup, pourquoi ils se font chier à mettre 4 carbus ?  :)
ben parce qu'on veut pas être limité à 6000 trs ;D
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: fifibreizh le 28 Mars 2023 à 12:04:23
J'ai fait le jeu aux soupapes à 170 000, j'étais dans les clous! ;)
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: tcarpo le 28 Mars 2023 à 12:05:58
Citation de: laurent59 le 27 Mars 2023 à 21:07:36Je vais peut-être contrôler le jeu aux soupapes. Je ne l'ai jamais fait. Je l'ai eu à 19Mkm, il a 64Mkm aujourd'hui.
oui c'est à faire, j'avais des jeux presque à zéro ...
que ça ne bouge plus après, c'est possible ;)
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 07 Avril 2023 à 19:24:32
Petit problème, chez MVH, plus de kit de réparation de maitre cylindre de frein avant.
Pas dispo non plus chez Dafy.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: tcarpo le 07 Avril 2023 à 20:42:14
Citation de: laurent59 le 07 Avril 2023 à 19:24:32Petit problème, chez MVH, plus de kit de réparation de maitre cylindre de frein avant.
Pas dispo non plus chez Dafy.
je prends chez wemoto. Dafy, juste bon à monter des pneus ... sur Angers c'est sur !
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: scoach le 07 Avril 2023 à 20:51:00
Citation de: laurent59 le 07 Avril 2023 à 19:24:32Petit problème, chez MVH, plus de kit de réparation de maitre cylindre de frein avant.
Pas dispo non plus chez Dafy.
Eux ils ont:
https://japparts.nl/index.php?main_page=product_info&cPath=79_90_109_611&products_id=14835 (https://japparts.nl/index.php?main_page=product_info&cPath=79_90_109_611&products_id=14835)

Sinon, MC avant complet ici, mais c'est pas le même tarif:
https://jeanotmoto.fr/freinage-et-accessoires-de-freinage-neufs/6616-yamaha-1200-fj-de-1986-a-1988-1wh-maitre-cylindre-de-freins-avant-neuf-et-complet.html (https://jeanotmoto.fr/freinage-et-accessoires-de-freinage-neufs/6616-yamaha-1200-fj-de-1986-a-1988-1wh-maitre-cylindre-de-freins-avant-neuf-et-complet.html)

Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 08 Avril 2023 à 02:17:34
Au pire, je mets un maitre cylindre de Tomcat.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: Yam3cx le 08 Avril 2023 à 07:47:38
tu peux aussi installer un MC venant d'une autre Yamaha
perso j'ai un modèle fazer 600 pour le frein et XJR pour l'embrayage
du coup j'ai des leviers réglables
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: whitwolf le 08 Avril 2023 à 08:55:44
Citation de: tcarpo le 07 Avril 2023 à 20:42:14
Citation de: laurent59 le 07 Avril 2023 à 19:24:32Petit problème, chez MVH, plus de kit de réparation de maitre cylindre de frein avant.
Pas dispo non plus chez Dafy.
je prends chez wemoto. Dafy, juste bon à monter des pneus ... sur Angers c'est sur !

mefi mefi meme en montant des pneus.. ici a nice on avais des monteurs de pneus qui on réussit a vriller un bras oscillant car incapable de régler correctement une visseuse pneumatiques .....
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: tcarpo le 08 Avril 2023 à 10:28:35
Citation de: whitwolf le 08 Avril 2023 à 08:55:44
Citation de: tcarpo le 07 Avril 2023 à 20:42:14
Citation de: laurent59 le 07 Avril 2023 à 19:24:32Petit problème, chez MVH, plus de kit de réparation de maitre cylindre de frein avant.
Pas dispo non plus chez Dafy.
je prends chez wemoto. Dafy, juste bon à monter des pneus ... sur Angers c'est sur !

mefi mefi meme en montant des pneus.. ici a nice on avais des monteurs de pneus qui on réussit a vriller un bras oscillant car incapable de régler correctement une visseuse pneumatiques .....

j'apporte que les jantes, jamais la moto ;) 
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: Yam3cx le 08 Avril 2023 à 11:23:40
moi je viens avec la moto et je démonte les roues devant l'atelier pour qu'il me les fassent dans la foulée :P
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 08 Avril 2023 à 12:11:36
J'amène les jantes aussi.
Pour le MC, j'ai du stock en Tomcat...
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: tcarpo le 08 Avril 2023 à 12:16:35
Citation de: laurent59 le 08 Avril 2023 à 12:11:36Pour le MC, j'ai du stock en Tomcat...
et bah mets du tomcat, ça marche aussi ;) 
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: tcarpo le 08 Avril 2023 à 12:25:53
du goudron et des plumes à celui qui met du kawa sur une Yamaha :P 
;)

(https://si3.photorapide.com/invites/photos/2023/04/08xdkw05.jpg) (https://www.photorapide.com/photos/1746409/08xdkw05.jpg)
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: xris le 08 Avril 2023 à 12:38:04
Citation de: laurent59 le 07 Avril 2023 à 19:24:32Petit problème, chez MVH, plus de kit de réparation de maitre cylindre de frein avant.
Pas dispo non plus chez Dafy.
On le trouve chez BTS : https://www.biketeile-service.de/Yamaha-FJ-1200-21416/en/brakes/brakepumprepairingkit/repaitingkitbrakepumpforyamahardfjfzrxjsrxvmaxfzxcompareno36yw004.html

=> année modèle à vérifier !
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: whitwolf le 08 Avril 2023 à 13:01:03
Citation de: laurent59 le 08 Avril 2023 à 12:11:36J'amène les jantes aussi.
Pour le MC, j'ai du stock en Tomcat...
pour l'AR j'ai une jante d'avance... comme cela pas de stresss a trouver en urgence de la gomme en 16, f'audrat que je regarde l'Idée pour l'AV
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: tcarpo le 08 Avril 2023 à 14:19:44
oui et non, une jante d'avance c'est bien ... mais tu as un soucis de disque de frein.
démontage à chaque pneu ? c'est un peu galère ...
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 08 Avril 2023 à 14:58:28
Les pneus sont commandés, ainsi que le kit de réfection du MC d'embrayage, le kit du récepteur, kit étriers freins avant, joints spis de fourche et les pointeaux avec leur siège. La semaine prochaine, je passe chez 123 roulement pour prendre les joints de carbus. Comme je n'aurai pas la possibilité de tester la fiabilité, je viendrai probablement avec la moto sur remorque.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 08 Avril 2023 à 15:08:38
Mail de MVH reçu ce matin.
Commande passée hier, colis envoyé ce matin! Ça traîne pas chez les teutons.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: whitwolf le 08 Avril 2023 à 15:57:17
Citation de: tcarpo le 08 Avril 2023 à 14:19:44oui et non, une jante d'avance c'est bien ... mais tu as un soucis de disque de frein.
démontage à chaque pneu ? c'est un peu galère ...
non usure similaire,   j'avais déjà l'habitude de jouer a tetris avec mes jantes de SRX  oki tu va me dire que les plaquette suse plus vite par re-rodage a chaque fois que le disque change.. mais bon, vu se que je consomme ... (le premier qui freine est un lâche... )
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: tcarpo le 08 Avril 2023 à 18:56:36
Citation de: whitwolf le 08 Avril 2023 à 15:57:17
Citation de: tcarpo le 08 Avril 2023 à 14:19:44oui et non, une jante d'avance c'est bien ... mais tu as un soucis de disque de frein.
démontage à chaque pneu ? c'est un peu galère ...
(le premier qui freine est un lâche... )

:P :P  donc je suis un lâche :D 
;) 
Titre: Re : Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: alain28 le 08 Avril 2023 à 19:21:53
Citation de: tcarpo le 08 Avril 2023 à 10:28:35j'apporte que les jantes, jamais la moto ;)
Idem
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 14 Mai 2023 à 23:08:09
La petite touche personnelle que j'entends garder le plus longtemps possible.

(https://i34.servimg.com/u/f34/13/95/72/71/20230510.jpg)
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 20 Mai 2023 à 14:44:16
Circuit d'embrayage rempli, purgé.
Qui a dit que c'était galère? 10 minutes chrono.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: alain28 le 21 Mai 2023 à 08:31:05
Bravo  ;)
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: tcarpo le 21 Mai 2023 à 12:49:31
Citation de: laurent59 le 20 Mai 2023 à 14:44:16Circuit d'embrayage rempli, purgé.
Qui a dit que c'était galère? 10 minutes chrono.
Celui qui a un câble  :P :P 
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: jolijojo le 21 Mai 2023 à 19:43:24
Côté plaque d'immat de mon FJ 1200 :)

plaque.jpg
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: eon56 le 07 Avril 2026 à 12:23:56
Citation de: xris le 08 Avril 2023 à 12:38:04
Citation de: laurent59 le 07 Avril 2023 à 19:24:32Petit problème, chez MVH, plus de kit de réparation de maitre cylindre de frein avant.
Pas dispo non plus chez Dafy.
On le trouve chez BTS : https://www.biketeile-service.de/Yamaha-FJ-1200-21416/en/brakes/brakepumprepairingkit/repaitingkitbrakepumpforyamahardfjfzrxjsrxvmaxfzxcompareno36yw004.html

=> année modèle à vérifier !
Je remonte ce sujet car j'ai fait une recherche pour la réfection d'un maitre cylindre de frein avant
Je compte venir au rasso avec la numéro 3, appelée aussi la Rémoise ou Mercredi  :)
Mon collègue Thierry voulait faire quelques bricoles sur sa Diversion avant le rasso : vidange moteur et cardan, et remplacement liquide de frein avant et arrière. On s'y est mis hier, l'occasion de voir qu'une de ses vis de purge de l'étrier arrière était bouchée, en l'enlevant on se demandait même s'il y avait un orifice en bas
Puis on a fait la FJ, qui freinait pas génial avec un petit couinement
Liquide changé et purge effectuée, je récupère un freinage bien plus impressionnant, pas autant que sur la Rennaise avec ses étriers bleus, mais pas mal quand même
Tout content, on fait la pause de midi et en début d'après midi en retournant dans le garage, je vois que du liquide a coulé sur le cache noir entre le réservoir et le carénage
Petit coup d'oeil et il y a une goutte sur la vis du levier, ça doit venir du piston du maitre cylindre, il n'a pas du apprécier l'augmentation de pression
Deux solutions : soit je prends un maitre cylindre sur une autre, soit un kit de réfection
Première solution : va déjà falloir réussir à virer les vis qui maintiennent le couvercle du MC, ou alors prendre le MC de la numéro 2, la Belge, maitre cylindre avec bocal
Quelqu'un a déjà utilisé un kit de réfection ?
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: whitwolf le 07 Avril 2026 à 18:21:17
oui quand j'ai acheter Yang, j'ai refait le MC (bon embrayage pas de frein mais ce doit être sensiblement la même chose) je n'ai pas eu de problème, c'est une opération facile, qui ne présente pas de problème majeur, en tous cas plus facile que de refaire le récepteur d'embrayage... 

donc pour moi je ne vois pas ce qu'un bon mécano comme toi peut redouter

pour ce qui est des vis, j'avais déjà eu (plusieurs fois)maille a partir avec ceux d'une de mes SRX (même MC) plusieurs option: la bonne emprunt (un embout "pour visseuse")  tu l'applique sur la vis, un coup de marteau sec sur la tête de l'embout normalement ça débloque pas mal... si cela suffit pas un (tout petit) chasse appliquer de façon tangente sur la tête de la vis, et pareille petit coup de marteau sur la vis, via le chasse... en général ça vient a bout de la plupart des conneries... enfin si vraiment ca vient pas percer la vis avec foret métal (commencer par très fin), puis un peut plus en plus pas besoin de tourne a gauche, en général en y allant progressivement tu fini par "couper" la tête de la vis par rapport au couvercle du MC... ensuite une fois celui-ci retirer tu peut sortir le reste de la vis avec une bonne multiprise/pince étaux; 

je ne sais pas si je suis tres clair, si besoin j'essayerais de clarifier mon propos 

Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: alain28 le 07 Avril 2026 à 18:40:54
Salut Marc pour les vis du MC un bon tournevis à frapper peut faire l'affaire et remettre des vis inox avec empreint torx , ça tient mieux dans le temps ( merci XRIS pour me les avoir offerte il y a 3 ans  :-* )
Le kit joint se remonte très bien en ayant la bonne pince à circlips à becs longs qui va bien ! Je préfère refaire le récepteur d'embrayage qui demande moins de minutie que le MC et qui expose moins le réservoir et les plastiques du carénage au liquide de frein  ???
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: eon56 le 07 Avril 2026 à 19:52:48
J'avais eu une vis hier et j'en ai eu une cet après midi, tournevis et marteau
J'ai pris des vis d'origine chez Yam (cruciforme)
Celles en place, c'était des CHC (BTR) mais vu que c'est du 2,5 et que ça n'avait pas été desserré depuis ????, la clé alen pliait  et les 6 pans n'ont pas aimé
Ca existe en Torx ? ça doit pas être facile à trouver

J'ai commandé un kit chez Yam cet après midi, j'ai pas pris du Yam, 80 euros, mais du All Balls, 30 euros
Par contre je vais virer le réservoir en le posant sur une table à coté et je vais enlever le MC du demi guidon en démontant la durite

Ce qui me surprend quand même c'est que ça ne pisse pas à l'arrêt, seulement en action de freinage visiblement
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: whitwolf le 07 Avril 2026 à 20:56:18
Citation de: eon56 le 07 Avril 2026 à 19:52:48Ce qui me surprend quand même c'est que ça ne pisse pas à l'arrêt, seulement en action de freinage visiblement
moi c'ets l'inverse qui m'étonnerai, quand tu freine la pression augmente et le circuit est mis a plus rude épreuve, alors qu'a l'arrêt, non.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: eon56 le 15 Avril 2026 à 23:42:07
J'avais commandé le kit de réfection mardi dernier et je devais le recevoir le jeudi
Je passe chez Yam le vendredi et le colis est encore en Alsace  :(
En fait je ne l'ai eu qu'aujourd'hui
Ce week-end j'ai récupéré le maître cylindre de l'ardechoise, la dernière
Bocal vide depuis ???? Pas bon signe
Purge difficile, c'est venu quand même mais sans réussir à obtenir un levier bien dur
Plus qu'à remonter le kit et essayer
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: eon56 le 15 Avril 2026 à 23:47:56
C'est plutôt crade  :oIMG_01201.jpg
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: fifibreizh le 16 Avril 2026 à 10:23:11
Beurk! :o
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: Xristof le 16 Avril 2026 à 12:38:02
Bonjour,
il m'arrive, exceptionnellement, de comprendre des choses compliquées, mais là, franchement, je n'arrive pas à comprendre une chose élémentaire.

Un maître-cylindre de frein complet et neuf de chez yamaha (pièce d'origine du fournisseur yamaha) coûte 153 euros TTC

Pourquoi donc se lancer dans de tels bricolages qui mettent la vie en danger, vouloir absolument remettre en état un vieux bidule tout pourri et donc jeter son argent par les fenêtres ?
Voire prendre un ticket gagnant pour le cimetière.
Si le piston est dans cet état, l'alésage est mort, il ne faut pas se faire d'illusions.

Vraiment je ne comprends pas.

https://www.webike.fr/ps/36Y2585001/#!search&p.k=36Y2585001
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: Xristof le 16 Avril 2026 à 14:10:20
Franchement, ça n'a pas meilleure allure les pièces de webike ?

1.JPG

2.JPG

3.JPG


Règle :

Tous les 2 ans on fait une purge complète du liquide de frein.
Si on a une ABS (pareil pour les voitures), on déclenche volontairement l'ABS trois fois pas an pour renouveler le liquide dans les pompes de relevage et éviter la corrosion au maximum dans la centrale ABS.

Tous les 4 ans, on vérifie les coupelles, si elles sont marquées, mais sans avoir un tas de pourriture sur le piston, on peut utiliser un kit de réparation.

A partir de 80.000 km on installe un maître-cylindre neuf complet.

$$$$$$$$$$$$

Sur les photos, on a à droite un maître-cylindre neuf, fourni avec le pontet du guidon, sur la gauche un émetteur d'embrayage neuf fourni avec la fameuse douille en bronze.

En plus, avec le carénage, seules ces pièces d'origine se montent correctement, sinon, si on bricole avec d'autres modèles ça gène le braquage.

4.JPG

5.JPG

Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: Xristof le 16 Avril 2026 à 14:29:03
Suite

6.JPG
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: laurent59 le 16 Avril 2026 à 14:48:18
150€ c'est hors taxe. Rajoute 20% de TVA, les frais de douane, le port et on arrive à 220€.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: Xristof le 16 Avril 2026 à 14:58:48
Certainement pas !
J'ai mis le lien webike FRANCE

Certes, quand j'ai acheté mes pièces, je les ai fait venir du Japon car webike france n'existait pas encore, soit 4 maîtres-cylindres (2 de frein et 2 d'embrayage), j'ai déboursé 600 euros, c'est le même prix.

Expédié le 20/04, arrivé le 21/04 en plus.


Screenshot_20260416_150434.jpg

Chez cmsnl c'est 387 TTC

https://www.cmsnl.com/fr-fr/products/maitrecylindre-assy_3he2583t00/

Je précise TTC ou HT présentement, ça évite les interprétations ou les malentendus.
Dans ce cas, port gratuit, pas de TVA, pas de douane en plus.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: eon56 le 16 Avril 2026 à 16:46:30
Christophe,
Il n'est pas dans mes habitudes de prendre des risques et de faire n'importe quoi sur mes motos
Je ne suis pas un super mécano mais je me débrouille pas trop mal pour une bonne partie des opérations
Par contre, quand je ne sais pas faire, que je n'ai jamais fait, que ça touche la sécurité,  ou alors que je n'ai pas les outils adéquats, je vais à la concession, rarement, ou je fais appel à un ami
Là mon ami c'est Loic, celui qui m'avait refait une rampe de carbus
La semaine dernière il m'appelle en me demandant s'il pouvait passer me ramener la rampe
Il vient l'après midi et me propose de la monter
Je lui fait part de ma fuite au MC et je lui dis que je préfère qu'on voit ça
Il est hyper compétent en mécanique et je lui fais totalement confiance
Le piston nettoyé est propre et utilisable et le cylindre aussi
Il y avait dans le kit All Balls un joint supplémentaire et du coup, pour en avoir le cœur net, je suis repassé chez Yam avec l'ensemble
Le magasinier, ancien mécano m'a confirmé le bon état des pièces,  le chef d'atelier qui passait par là aussi
Donc  rassure toi  ça va aller
Je peux comprendre ton point de vue et ta façon de faire
Mais pourquoi dépenser 150 euros quand ça le fait avec 30 ?
Là où je te rejoins totalement c'est sur le fait qu'on devrait changer le liquide souvent
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: Xristof le 16 Avril 2026 à 20:51:52
Je trouve ta réponse farfelue, et je te le dis exactement comme je le pense en te lisant.
Personne ne dit que tu n'est pas compétent, ni que ton ami ne l'est pas.

Tout ce que tu écris est complètement étranger et sans rapport avec ce que j'ai marqué.

Je dis simplement qu'avec un piston dans un tel état, avec les traces de rayures présentes dessus, plus les vis difficiles à retirer, je ne comprends pas pourquoi dépenser tant dans un kit de réparation alors que pour quelques euros de plus tu as un maitre-cylindre neuf, avec une belle peinture et un alésage propre.

Je n'ai rien dit de plus, donc je ne vois absolument pas ce que vient faire la compétence de l'un ou de l'autre.

Je considère qu'une pièce comme celle-là d'un certain âge mérite la réforme, apparence belle ou non, je fais pareil pour beaucoup de pièces, y compris pour les vis.
En aviation par exemple, les vis de rechange ont des dates de péremption.

Imaginerais-tu monter un pneu neuf (qui n'a jamais roulé) et qui a 50 ans, même sans aucune craquelure ?

Je ne le ferais jamais.

Je préfère tout laisser tomber, arrêter de discuter sur ce forum et y perdre mon temps car si c'est encore pour discuter de 3 centimes à droite ou à gauche, ça ne m'intéresse pas.
Titre: Re : Remise en route 3CX ABS de laurent59
Posté par: eon56 le 16 Avril 2026 à 21:24:00
Fais comme tu veux
Tu es difficile à suivre, d'ailleurs je ne vais même pas essayer
Bonne route