Je vais tenter un redémarrage de la machine.
Le moteur n'est pas bloqué, c'est déjà ça.
Ce n'est pas une restauration. Tout ne sera pas fait dans les règles de l'art. Puristes s'abstenir...
La décision tardive du rassemblement en Bretagne va faire que ce sera court pour remettre en route.
Au pire, je viens en Tomcat.
La rampe est en remise en état et en attente de pièce.
Aujourd'hui, c'était démontage de l'échappement 4 en 1 pour accéder à la vis de vidange. La cartouche Devil devra peut-être être changée.
7 écrous ont pu être démontés sans problème malgré la rouille sur les goujons. J'ai chauffé les écrous, ça a peut-être aidé.
Le 8e est venu avec le goujon sans apparemment abimer le filetage. Je pense remplacer les écrous simples par des écrous borgnes pour empêcher cette oxydation importante.
L'huile moteur est vidangée. Je change le filtre et je remplis avec une huile premier prix pour rincer le moteur.
Je rechangerai le filtre avec l'huile définitive.
A suivre...
ça va fumer au démarrage :P Hâte de voir tourner ta Mamie ;)
Il y a au moins 3 éléments communs avec le Tomcat:
- La batterie
- Le filtre à huile
- Les joints spi de fourche.
Je n'ai pas la rondelle entre le ressort et le filtre à huile.
Elle a du rester collée au filtre lors d'une vidange précédente. Va falloir chercher sur un Tom.
bon courage, ça peut passer pour la Bretagne ;)
Citation de: laurent59 le 19 Mars 2023 à 17:13:52Le 8e est venu avec le goujon sans apparemment abimer le filetage.
ça ne peut pas abîmer le taraudage, c'est le plus faible qui lâche en premier.
un goujon se serre assez fort, tu peux le remettre sans soucis.
pas fan des écrous borgnes ...
Pour la rondelle, j'en ai trouvé une dans la boulonnerie de chez Décathlon, une rondelle de calage de pédalier de vélo magnétique (j'en fait le SAV).
L'écrou borgne empêchera l'oxydation du goujon, avec un soupçon de graisse au cuivre.
Par contre, la visserie cruciforme, c'est de la merde. Même avec un tournevis au standard JIS.
Je remplacerai par du BTR.
La tentative de démarrage aura lieu le weekend prochain.
pas de BTR en inox, sur des cuves en aluminium, mais tu le savais ;)
Pour les carbus, ce sera torx. Les BTR seront pour le reste, comme le protège chaine, le carter d'allumage etc... Tout en acier zingué.
Citation de: tcarpo le 19 Mars 2023 à 22:37:29pas de BTR en inox, sur des cuves en aluminium, mais tu le savais ;)
Flute alors !
L'inox poserait donc des problèmes avec l'aluminium ? C'est nouveau ?
Si tel est le cas, je vais avertir de ce pas mon voisin et fabriquant de bateaux, bénéteau, pour qu'il arrête d'utiliser de l'inox sur les pièces en alu, le fabriquant de pontons pour le port, sans oublier yamaha qui monte des pistons de freins en inox dans des étriers en alu, parce que je crois qu'ils ne le savaient pas.
Et aujourd'hui, je mets la moto à poil pour changer toutes mes vis en inox...
Là je crois qu'on est dans la légende urbaine, je ne sais pas d'où ça sort, mais ça ne pose strictement aucun problème.
C'est même d'ailleurs un excellent couple, aluminium / inox, voire recommandé de le faire, j'espère que ce document pourra t'en convaincre : https://www.worldstainless.org/Files/issf/non-image-files/PDF/Euro_Inox/Contact_with_Other_FR.pdf
Contrairement à acier zingué / inox qui est le plus défavorable, preuves scientifiques à l'appui.
ou encore : http://www.fenetrealu.com/uploads/documents/fiche-technique-39-comportement-aluminium-contact-autres-metaux-dans-batiment-74.pdf
Attention à ne pas confondre les atmosphères dites "très agressives" avec ce qui nous préoccupe...
ici, chapitre 3 : https://www.jpcfrance.fr/bases-pratiques/matieres-premieres/la-resistance-a-la-corrosion/
etc.
Citation de: xris le 20 Mars 2023 à 11:01:17je ne sais pas d'où ça sort
c'est ce qui est recommandé en ULM ...
je vais prendre le temps de lire ...
Avant, il faut savoir de quoi on parle, de quel inox ? du 304, du 316, du 316L ? Quel nuance d'aluminium ? Quelle composition exacte ? Quel environnement ?
1 : https://www.alucenter.be/les-differentes-nuances-de-l-aluminium
2 : https://www.totalmateria.com/page.aspx?ID=NuancesAluminium&LN=FR
Jamais je n'ai vu de problème entre inox et alu sur la moto, bien au contraire, y compris en bord de mer pour les accastillages ou autres parties de bateaux.
Ensuite, je ne pense que ce soit une bonne idée de mettre du torx sur les cuves, car on sert beaucoup plus fort les vis torx que les 6 pans creux, et c'est trop élevé pour ces cuves. les vis d'origine, si elles sont bien menées par le bon tournevis ne posent pas de problème.
C'est vrai qu'à la longue elles finissent par rouiller et gripper, le chc va parfaitement si on sert avec le couple d'un simple tournevis ordinaire et pas plus.
Il n'y a, en plus, aucune raison objective pour avoir une corrosion particulière accélérée de type galvanique sur des parties qui sont toujours au sec.
Ici, et en inox A2 : https://www.faynot.com/vis-th-tout-inox-p4.html
même pas du A4... !
Du A2 et du A4 ici : https://www.fdi-fixations.com/le-blog/213-visserie-aeronautique-quels-criteres-a-respecter.html
bon, à chacun ses convictions.
un de mes mentors m'a apprit à ne pas le faire, donc je ne fais pas.
304 et 316 L sont des inox connus, ce sont des inox alimentaires; mais ils coûtent un bras.
j'utilise des BTR zingué, car c'est ce que je mets sur mes machines.
les BTR noir sont de meilleurs qualité, mais rouillent plus vite.
Absolument pas.
Seul le 304 est dit "inox alimentaire", mais est utilisé en tant qu'inox standard en milieu humide.
Le 316 est l'inox austénitique utilisé en visserie marine, et le 316L est l'austénitique à bas carbone, 0.02 % C contre 0.05 % C pour le 316.
Et quoi que tu dises, le 316L est le plus recommandé pour être utilisé avec l'aluminium.
Citation de: tcarpo le 20 Mars 2023 à 13:57:49c'est ce qui est recommandé en ULM ...
??? Ultra Léger Mentalisé??
Citation de: whitwolf le 20 Mars 2023 à 20:22:24Citation de: tcarpo le 20 Mars 2023 à 13:57:49c'est ce qui est recommandé en ULM ...
??? Ultra Léger Mentalisé??
ouais :P c'est ça .... à quelques choses prêt que je m'en cogne, je suis déjà loin :D
j'ai des modifs à faire sur le 12, pour qu'il soit à ma main ;)
je cesse le pourrissage de post de Laurent, il a une 12 à mettre en route 8)
Perso dès que je change une vis sur ma Mamie , c'est pour mettre de l'inox sur de l'Alu :P
Je ne vois pas pourquoi on serrerait plus un torx qu'un BTR... Au contraire, la clé BTR donne plus de prise qu'un tournevis torx.
Pour l'inox, je n'en vois pas la nécessité.
Citation de: laurent59 le 20 Mars 2023 à 21:08:27Je ne vois pas pourquoi on serrerait plus un torx qu'un BTR... Au contraire, la clé BTR donne plus de prise qu'un tournevis torx.
et non... la torx a étais crée justement pour permettre des couples de serrage supérieur aux BTR... qui finalement ne sont que des 6 pans comme les écrous/boulons standard, mais en plus de diamètre / zone de contacte inférieure a pas de vis équivalent.
la torx par ses branche en étoile permet plus de surface d'appuis... et donc plus de force de serrages
sinon il existe les vis Robertson ;)
Le canadien Peter Lymburner Robertson crée la vis et le tournevis Robertson en 1908. Il reçoit un brevet en 1909, qu'il applique plus tard et il reçoit aussi d'autres brevets. Le dernier brevet échoit en 1964.
Les tournevis Robertson peuvent être utilisés d'une seule main (il n'est pas nécessaire d'utiliser l'autre main pour tenir la vis) et il est possible de lâcher la poignée pendant qu'on visse la vis sans que celle-ci tombe. On peut aussi l'utiliser pour visser à angle droit ou d'autres tâches difficiles.
Robertson a vendu des licences au Royaume-Uni, mais l'entreprise à qui il vend ses licences a fait faillite, et il dut par la suite acheter à nouveau ses droits. Ceci lui coûtait une petite fortune. Après cette mauvaise expérience, il refuse de revendre des licences à qui que ce soit. Henry Ford essaye la vis et remarque qu'elle permettait de gagner un temps appréciable dans la fabrication des voitures. Mais comme Robertson refuse de lui concéder une licence, il réalise que l'approvisionnement de ces vis n'était pas garanti et limite leur usage à la division canadienne de Ford
Citation de: whitwolf le 21 Mars 2023 à 07:19:31Citation de: laurent59 le 20 Mars 2023 à 21:08:27Je ne vois pas pourquoi on serrerait plus un torx qu'un BTR... Au contraire, la clé BTR donne plus de prise qu'un tournevis torx.
et non... la torx a étais crée justement pour permettre des couples de serrage supérieur aux BTR... qui finalement ne sont que des 6 pans comme les écrous/boulons standard, mais en plus de diamètre / zone de contacte inférieure a pas de vis équivalent.
la torx par ses branche en étoile permet plus de surface d'appuis... et donc plus de force de serrages
Qui peut le plus peut le moins. L'utilisation du torx n'est pas justifiée par une nécessité de serrer fort, mais plutôt d'avoir une meilleure accroche. Par rapport au BTR, on trouve plus facilement des tournevis torx que BTR. Idem pour les embouts de visseuse. Pour mon métier, j'utilise beaucoup le torx.
Citation de: Yam3cx le 21 Mars 2023 à 07:38:00sinon il existe les vis Robertson ;)
j'en avais déjà croisé sans savoir qu'on la devais au "fils de robert".... bien vue, je me coucherais moins con... un peut....
tient en parlant des "fils de"... Harley Fils de david (davidson)... c'est pas un peut juif ca????'aime bien poser la question au biker.... par contre faut avoir une moto qui pousse un peut plus qu'un tas de boulons américain, au cas ou ils comprennent (en même temps pas compliquer que d'avoir une jap qui pousse plus qu'une harley... ;D ;D
de meme Dick (sexe masculin en argo amerloque) inson c'est pas un peut pédophile incestueux?? je plein le chateur d'iron mes dents....... :P
Qui peut le plus peut le moins. L'utilisation du torx n'est pas justifiée par une nécessité de serrer fort, mais plutôt d'avoir une meilleure accroche. Par rapport au BTR, on trouve plus facilement des tournevis torx que BTR. Idem pour les embouts de visseuse. Pour mon métier, j'utilise beaucoup le torx.
Ce n'est pas ce que je voulais dire, mais le contraire.
Avec du torx, on a une meilleure prise, donc, on peut facilement, et surtout involontairement serrer plus fort que nécessaire.
Avec du CHC, la prise est moins bonne pour les petites vis, on est moins tenté de serrer aussi fort.
Avec les cruciformes japonaises, style philips, on sert très peu et uniquement avec le manche du tournevis, on n'a pas la clef coudée comme avec le CHC ou le torx, on applique le bon couple.
Je pense, en écrivant ceci, aux vis de 4 et de 5 sur les pièces en zamac ou en alliage d'aluminium, aux colliers des pipes d'admission, aux pièces en plastique du carénage, etc.
Le problème avec les anciennes japonaises, c'est leur visserie. Beaucoup se servent d'un tournevis Phillips au lieu d'un JIS, et là c'est le drame. On abime l'empreinte.
Le collecteur d'admission est fait.
Plus qu'à remonter un carbu.
Je n'ai pas pu m'empêcher de tenter un démarrage, donc un coup de démarreur prolongé et injection de start pilot et ça a craqué.
ce moteur se contente d'un peut d amour et d'essence fraiche...... y'en a pas un qui montre meilleur volonté que lui....
Un peu de récup de plomberie.
(https://i.servimg.com/u/f34/13/95/72/71/collec10.jpg)
franchement je suis hyper sceptique sur ton "bricolage"
je ne vois pas comment ça peut marcher mais je peux me tromper
voila ce qui m'interpelle:
- 1 seul carbu au lieu de 4 et celui-ci n'est pas plus gros donc pas assez de mélange air essence distribué
- la distance entre le carburateur et les pipes d'admissions n'est pas égal donc l'alimentation des cylindres sera de plus en plus faible en s'éloignant du carburateur
franchement si ça marche je serai épaté
je suis hyper curieux du résultat ;)
Même sans carbu elle a démarré! Juste en pulvérisant le Start pilot à l'entrée de la tuyauterie.
Avec le carbu monté, sans essence et avec le start pilot, j'ai pu accélérer jusqu'à 4000 tr/mn.
J'essaie demain avec une nourrice ( je ne l'ai retrouvée que ce soir).
Ce n'est pas la grosseur du carbu qui est importante car les cylindres aspirent les uns après les autres, pas en même temps. La limite viendra de la cuve, car le débit sera 4 fois plus important.
Je l'ai fait car je sais que ça marche. Un ami l'a fait sur un Kawa et le seul souci était le fait qu'il ne pouvait pas dépasser 6000 tr/mn. Monter à 4000 tr/mn me suffira largement en statique pour valider le moteur et les frais de remise en route de la moto. Y'en a quand même pour un petit billet de pièces.
Pour la distance entre le carbu et les pipes, ça n'a jamais posé de problème en automobile. Rien n'empêcherait non plus de faire un collecteur d'échappement dans le même style.
+1 +1 => bien joué ton brico plomberie ... je n'y aurais pas mis 1 €
mais ça marche ;) donc te voilà rassuré pour la suite :D
Bon, entre le GP et le temps qui s'est refroidi, puis le fait que ça va être trop juste pour le rasso dans un mois, je ne suis pas allé au garage.
Mais je vais quand même faire l'essai demain.
Ensuite, je mettrai en stand by pour ne pas bâcler le travail.
autant je n'étais pas inquiet de la capacité de redémarrage de la moto autant je doutais de ton installation
mais tu as eu raison d'essayer bravo
je suis sur que tu peux réussir à venir avec le FJ au week-end ;)
J'avais oublié le bruit que ça faisait un FJ en échappement libre ;D
Y'a juste le collecteur non serré, mais ça fait le même bruit avec le silencieux la cartouche.
déjà elle tourne ;)
Citation de: laurent59 le 27 Mars 2023 à 18:35:31Preuve que ça fonctionne
il tourne même pas mal châtré des 3/4 de ses carbus et j'aime beaucoup ton filtre a air... ;D tu peut y'aller en confiance... le 12 est aussi fable qu'un moteur de deuche... (et bien plus fun)
Je vais peut-être contrôler le jeu aux soupapes. Je ne l'ai jamais fait. Je l'ai eu à 19Mkm, il a 64Mkm aujourd'hui.
Mais, du coup, pourquoi ils se font chier à mettre 4 carbus ? :)
Citation de: laurent59 le 27 Mars 2023 à 21:07:36Je vais peut-être contrôler le jeu aux soupapes. Je ne l'ai jamais fait. Je l'ai eu à 19Mkm, il a 64Mkm aujourd'hui.
ça ne bouge pas beaucoup en général
si tu as le temps fait le mais à mon avis ce n'est pas la priorité dans ta remise en route
Citation de: eon56 le 27 Mars 2023 à 21:37:09Mais, du coup, pourquoi ils se font chier à mettre 4 carbus ? :)
ben parce qu'on veut pas être limité à 6000 trs ;D
J'ai fait le jeu aux soupapes à 170 000, j'étais dans les clous! ;)
Citation de: laurent59 le 27 Mars 2023 à 21:07:36Je vais peut-être contrôler le jeu aux soupapes. Je ne l'ai jamais fait. Je l'ai eu à 19Mkm, il a 64Mkm aujourd'hui.
oui c'est à faire, j'avais des jeux presque à zéro ...
que ça ne bouge plus après, c'est possible ;)
Petit problème, chez MVH, plus de kit de réparation de maitre cylindre de frein avant.
Pas dispo non plus chez Dafy.
Citation de: laurent59 le 07 Avril 2023 à 19:24:32Petit problème, chez MVH, plus de kit de réparation de maitre cylindre de frein avant.
Pas dispo non plus chez Dafy.
je prends chez wemoto. Dafy, juste bon à monter des pneus ... sur Angers c'est sur !
Citation de: laurent59 le 07 Avril 2023 à 19:24:32Petit problème, chez MVH, plus de kit de réparation de maitre cylindre de frein avant.
Pas dispo non plus chez Dafy.
Eux ils ont:
https://japparts.nl/index.php?main_page=product_info&cPath=79_90_109_611&products_id=14835 (https://japparts.nl/index.php?main_page=product_info&cPath=79_90_109_611&products_id=14835)
Sinon, MC avant complet ici, mais c'est pas le même tarif:
https://jeanotmoto.fr/freinage-et-accessoires-de-freinage-neufs/6616-yamaha-1200-fj-de-1986-a-1988-1wh-maitre-cylindre-de-freins-avant-neuf-et-complet.html (https://jeanotmoto.fr/freinage-et-accessoires-de-freinage-neufs/6616-yamaha-1200-fj-de-1986-a-1988-1wh-maitre-cylindre-de-freins-avant-neuf-et-complet.html)
Au pire, je mets un maitre cylindre de Tomcat.
tu peux aussi installer un MC venant d'une autre Yamaha
perso j'ai un modèle fazer 600 pour le frein et XJR pour l'embrayage
du coup j'ai des leviers réglables
Citation de: tcarpo le 07 Avril 2023 à 20:42:14Citation de: laurent59 le 07 Avril 2023 à 19:24:32Petit problème, chez MVH, plus de kit de réparation de maitre cylindre de frein avant.
Pas dispo non plus chez Dafy.
je prends chez wemoto. Dafy, juste bon à monter des pneus ... sur Angers c'est sur !
mefi mefi meme en montant des pneus.. ici a nice on avais des monteurs de pneus qui on réussit a vriller un bras oscillant car incapable de régler correctement une visseuse pneumatiques .....
Citation de: whitwolf le 08 Avril 2023 à 08:55:44Citation de: tcarpo le 07 Avril 2023 à 20:42:14Citation de: laurent59 le 07 Avril 2023 à 19:24:32Petit problème, chez MVH, plus de kit de réparation de maitre cylindre de frein avant.
Pas dispo non plus chez Dafy.
je prends chez wemoto. Dafy, juste bon à monter des pneus ... sur Angers c'est sur !
mefi mefi meme en montant des pneus.. ici a nice on avais des monteurs de pneus qui on réussit a vriller un bras oscillant car incapable de régler correctement une visseuse pneumatiques .....
j'apporte que les jantes, jamais la moto ;)
moi je viens avec la moto et je démonte les roues devant l'atelier pour qu'il me les fassent dans la foulée :P
J'amène les jantes aussi.
Pour le MC, j'ai du stock en Tomcat...
Citation de: laurent59 le 08 Avril 2023 à 12:11:36Pour le MC, j'ai du stock en Tomcat...
et bah mets du tomcat, ça marche aussi ;)
du goudron et des plumes à celui qui met du kawa sur une Yamaha :P
;)
(https://si3.photorapide.com/invites/photos/2023/04/08xdkw05.jpg) (https://www.photorapide.com/photos/1746409/08xdkw05.jpg)
Citation de: laurent59 le 07 Avril 2023 à 19:24:32Petit problème, chez MVH, plus de kit de réparation de maitre cylindre de frein avant.
Pas dispo non plus chez Dafy.
On le trouve chez BTS : https://www.biketeile-service.de/Yamaha-FJ-1200-21416/en/brakes/brakepumprepairingkit/repaitingkitbrakepumpforyamahardfjfzrxjsrxvmaxfzxcompareno36yw004.html
=> année modèle à vérifier !
Citation de: laurent59 le 08 Avril 2023 à 12:11:36J'amène les jantes aussi.
Pour le MC, j'ai du stock en Tomcat...
pour l'AR j'ai une jante d'avance... comme cela pas de stresss a trouver en urgence de la gomme en 16, f'audrat que je regarde l'Idée pour l'AV
oui et non, une jante d'avance c'est bien ... mais tu as un soucis de disque de frein.
démontage à chaque pneu ? c'est un peu galère ...
Les pneus sont commandés, ainsi que le kit de réfection du MC d'embrayage, le kit du récepteur, kit étriers freins avant, joints spis de fourche et les pointeaux avec leur siège. La semaine prochaine, je passe chez 123 roulement pour prendre les joints de carbus. Comme je n'aurai pas la possibilité de tester la fiabilité, je viendrai probablement avec la moto sur remorque.
Mail de MVH reçu ce matin.
Commande passée hier, colis envoyé ce matin! Ça traîne pas chez les teutons.
Citation de: tcarpo le 08 Avril 2023 à 14:19:44oui et non, une jante d'avance c'est bien ... mais tu as un soucis de disque de frein.
démontage à chaque pneu ? c'est un peu galère ...
non usure similaire, j'avais déjà l'habitude de jouer a tetris avec mes jantes de SRX oki tu va me dire que les plaquette suse plus vite par re-rodage a chaque fois que le disque change.. mais bon, vu se que je consomme ... (le premier qui freine est un lâche... )
Citation de: whitwolf le 08 Avril 2023 à 15:57:17Citation de: tcarpo le 08 Avril 2023 à 14:19:44oui et non, une jante d'avance c'est bien ... mais tu as un soucis de disque de frein.
démontage à chaque pneu ? c'est un peu galère ...
(le premier qui freine est un lâche... )
:P :P donc je suis un lâche :D
;)
Citation de: tcarpo le 08 Avril 2023 à 10:28:35j'apporte que les jantes, jamais la moto ;)
Idem
La petite touche personnelle que j'entends garder le plus longtemps possible.
(https://i34.servimg.com/u/f34/13/95/72/71/20230510.jpg)
Circuit d'embrayage rempli, purgé.
Qui a dit que c'était galère? 10 minutes chrono.
Bravo ;)
Citation de: laurent59 le 20 Mai 2023 à 14:44:16Circuit d'embrayage rempli, purgé.
Qui a dit que c'était galère? 10 minutes chrono.
Celui qui a un câble :P :P
Côté plaque d'immat de mon FJ 1200 :)
plaque.jpg