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Catégorie Générale => Mécanique => Discussion démarrée par: fouat le 08 Décembre 2015 à 12:32:05

Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: fouat le 08 Décembre 2015 à 12:32:05
Malgré le grand nombre de posts à ce sujet, je sèche devant ma rampe de carbus lorsqu'il faut contrôler les pointeaux...
En effet, j'ai réussi à tout nettoyer, à contrôler la hauteur des flotteurs etc, mais pour l'accès aux pointeaux, il faudrait démonter les flotteurs, sauf que l'axe de ces flotteurs à l'air bien serti...
Alors, comment vous procédez?
Il faut forcer? (ça, ça me fait 1 peu peur...)


Merci pour vos réponses


François
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: vapaota le 08 Décembre 2015 à 17:37:35
avec un petit casse-noisette et le chasse-goupille qui vas bien, pas de soucis.
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: fouat le 08 Décembre 2015 à 18:09:58
1 chasse-goupille suffit à le faire sortir?
J'aurais même pas osé... l'extrémité la moins large paraît comme...matée


Mais comme je te fais entièrement confiance, je vais essayer du coup!
Merci Vapaota.
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: tony41 le 08 Décembre 2015 à 20:06:56
Tu a un côté et c'est pas si certie que ça et il faut que tu regarde car c'est le côté le plus petit qu'il faut taper avec le cjasse goupille  mais tu verras c'est pas serré fort normalement
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: fouat le 09 Décembre 2015 à 13:49:52
Je te rassure Tony, j'aurais pas essayé par le côté large...!  :D
De mémoire, il faut taper par la droite il me semble. Je vous tiens au jus...
( c'est quand même con, j'avais déjà remonté les cuves. M'enfin...!)
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: fouat le 11 Décembre 2015 à 18:46:35
Bon! J'ai essayé la manip'!
Ben il a fallu que j'insiste pas mal quand même...! Mais...c'est venu!
Sans vos conseils, j'aurais pas continué!


Après nettoyage,le pointeau est légèrement marqué sur le cône d'1 micro-gorge circulaire.
Faut-il absolument le changer ainsi que son siège tant qu'à être démonté, sachant que je n'avais pas de souci avant de le réviser, ou c'est 1 usure normale?


Les membranes ont l'air bien en forme mais il y a 1 légère pellicule noire grasse sentant fortement l'essence.
Faut-il la nettoyer, et avec quoi?


J'ai aussi contrôlé les vis de richesse.
Bizarrement je pensais avoir accès au joint torique et sa rondelle au fond du trou, mais je vois pas comment les sortir...
De +, les réglages me paraissent très disparates. Les vis sont desserrées de:
Cyl.1: 3 tours et 1/2
Cyl.2: 2 tours et 1/2
Cyl.3: 1 tour et 3/4
Cyl.4: 2 tours et 1/4
Sachant que, pour mon modèle de '92, les réglages usine sont de 3 tours.
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: fouat le 11 Décembre 2015 à 18:56:09
En attendant, je vous montre l'état de mes cuves lors de leur démontage:


(http://pimg.imagesia.com/fichiers/13u/017_imagesia-com_13uyq_large.JPG) (http://imagesia.com/017_13uyq)


(http://pimg.imagesia.com/fichiers/13u/016_imagesia-com_13uyp_large.JPG) (http://imagesia.com/016_13uyp)


Et, derrière les gicleurs principaux, j'ai retrouvé la même merde!
D'où est-ce que proviennent ces dépôts alors qu'il y a 1 filtre à essence?
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: poupouch le 11 Décembre 2015 à 20:50:10
Je pense que cette crasse vient de ton réservoir ,moi j'en avait aussi ,vue que la pompe électrique envoie l'essence avec un peu de pression la rouille et les saloperies arrive à passer.
Plus les dépôts qui se forment avec l'humidité ,c est pour sa qu'il faut toujours s'arranger pour avoir le plein quand ta moto est dans le garage et quelle sert régulièrement.
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: fouat le 12 Décembre 2015 à 02:54:58
Hé ben, je prends note.
Moi qui ai toujours le réservoir à sec, ça m'apprendra! Et j'attends jusqu'à la fin pour faire le plein...
D'ailleurs faudra que j'inspecte de près car ma goulotte est rouillée, et ce depuis fort longtemps.
Mais je ne comprends pas, néanmoins, que des particules aussi grosses puissent passer par le filtre-à-essence!
C'est 1 aberration!
Ou alors, ce sont au départ des particules de rouille plus fines qui arrivent à passer, puis, avec le temps, précipitent et s'agglomèrent, non?
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: poupouch le 12 Décembre 2015 à 08:11:09
salut
en effet les particules arrivent a passer ,malgrés le filtre il y a aussi plusieurs qualité de filtres mais la je ne suis pas expert .
Le plus  souvent oublier le filtre  est a changer très régulièrement ,et au fur a mesure tout ca fait ce dépôt de saloperie.
bon weekend a vous
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: fouat le 15 Décembre 2015 à 11:33:31
Bon, les gaziers, c'est pas que je m'impatientes mais, personne ne veut répondre à mes humbles questions?  :'( :'( :'(


J'ai l'impression que mes questions sont passées à la trappe!  :-[ :-[
Alors je les relance:


Citation de: fouat le 11 Décembre 2015 à 18:46:35
Après nettoyage,le pointeau est légèrement marqué sur le cône d'1 micro-gorge circulaire.
Faut-il absolument le changer ainsi que son siège tant qu'à être démonté, sachant que je n'avais pas de souci avant de le réviser, ou c'est 1 usure normale?


Les membranes ont l'air bien en forme mais il y a 1 légère pellicule noire grasse sentant fortement l'essence.
Faut-il la nettoyer, et avec quoi, pour ne pas l'abîmer?


J'ai aussi contrôlé les vis de richesse.
Bizarrement je pensais avoir accès au joint torique et sa rondelle au fond du trou, mais je vois pas comment les sortir...
De +, les réglages me paraissent très disparates. Les vis sont desserrées de:
Cyl.1: 3 tours et 1/2
Cyl.2: 2 tours et 1/2
Cyl.3: 1 tour et 3/4
Cyl.4: 2 tours et 1/4
Sachant que, pour mon modèle de '92, les réglages usine sont de 3 tours.

Ya bien quelques spécialistes de la carbu, tout de même?[size=78%]
Vapaota par exemple, toi qui est laconique mais technique, tu n'aurais pas 1 petit conseil à me prodiguer?  ::)
Je suis toute ouïe, les amis...!


Merci d'avance.[/size]
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: poupouch le 15 Décembre 2015 à 13:44:49
concernant tes menbranes tu peux le nettoyer a l'essence et avec un compresseur et soufflette( sans trop de pression surtout) 
pour te micro rayure je ne serai trop te conseiller ,je dirai si la rayure n'est pas gravé ou creuser c'est pas grave autrement je crains qu'il fasse changer .
Mais attention je ne suis pas expert
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: vapaota le 15 Décembre 2015 à 17:34:02
pointeau marqué ==> à changer
nettoyage des membranes ==> eau tiède avec produit vaisselle
nettoyage des boisseaux ==> tampon gex avec produit vaisselle
richesse au ralenti ==> pré-réglage "usine" puis à l'oreille
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: tony41 le 15 Décembre 2015 à 23:08:13
pas mieux que vapaofraise  ;D
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: zozio le 16 Décembre 2015 à 09:49:40
Citation de: vapaota le 15 Décembre 2015 à 17:34:02

richesse au ralenti ==> pré-réglage "usine" puis à l'oreille

Privilégier si c'est possible un réglage de richesse à peine plus pauvre* (j'ai bien dit à peine et si c'est possible)

*le rendement est meilleur
Ceci à à la seule condition, que tous les réglages et les nettoyages soient optimisés


*******
A l'inverse si les réglages et les nettoyages ne sont pas optimisés,
il va falloir peut être "enrichir" un peu pour que le moteur tourne rond (il faut savoir que dans ce cas le rendement est moins bon)
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: fouat le 16 Décembre 2015 à 12:44:10
Aaaah!!!! Ok! Merci les copains!  ;)
J'ai bien fait de relancer les questions.
Je vais donc suivre vos conseils. Et je commande ce qu'il faut illico.


Je viens de découvrir 1 petit troutrou dans ma 2° membrane.  >:(
Fais chier, je suis obligé de démonter les couvercles de membrane/boisseau avec 1 tournevis-à-frapper!
Il m'apparaît évident que ça n'a jamais été démonté depuis sa naissance!
Et 1 embout cruci n'a pas supporté et s'est cassé dans l'empreinte de la vis (les embouts sont en balsa chinois)
Je vais tout remplacer ça par des vis allen.
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: poupouch le 16 Décembre 2015 à 12:57:40
salut
moi j'avais réussi sur mon side a les désserer avec une bonne pince étaux un petit coup sec pour décoller la vis ,ensuite sa vient tout seul.
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: poupouch le 16 Décembre 2015 à 13:09:23

voici une bonne adresse pour la synchro a pas cher  ;D
www.xjrteam.com/Technique/Synchro_carbus/Synchro_carbus.htm (http://www.xjrteam.com/Technique/Synchro_carbus/Synchro_carbus.htm)





Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: fouat le 16 Décembre 2015 à 13:36:17
Hello mon Poupouch!
Merci pour ton conseil et ta rapidité.


Pour la synchro, j'étais presque prêt à investir dans 1 carbtune. Mais la méthode que tu m'indiques, je ne l'avais jamais vue auparavant! Et elle est, somme toute, logique!
J'avais juste aperçu 1 tuto sur la fabrication maison d'1 dépressiomètre 4 colonnes, c'est tout.
Ca semble être très simple à mettre en oeuvre et je vais l'essayer!
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: fouat le 16 Décembre 2015 à 13:39:43
Citation de: zozio le 16 Décembre 2015 à 13:30:41
et n'écouter pas les mécanos du dimanche qui vous disent
qu'on peut régler les cylindres deux par deux  ;D


Ben Zozio, pourtant c'est comme ça qu'ils conseillent de faire dans la RMT...!
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: zozio le 16 Décembre 2015 à 13:46:35
Citation de: fouat le 16 Décembre 2015 à 13:39:43

Ben Zozio, pourtant c'est comme ça qu'ils conseillent de faire dans la RMT...!

ça n'empêche que c'est illogique...
la différence fondamentale entre le réglage par 2 et le le réglage par 4
l'un est fait avec un réglage simultané des 4 cylindres*... et l'autre est fait avec un report d'erreur (chacun choisis son camp)
*plus précis


Je ne vais pas rentrer dans les débats, le sujet a déjà été abordé
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: fouat le 16 Décembre 2015 à 14:57:13
ok, je te suis sur le principe...
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: vapaota le 16 Décembre 2015 à 17:04:12
@zozio
le mécano du dimanche te M***E, ça marche très bien 2 par 2 et nos mamies ne sont ni des fusées ni des avions de chasse ni même des F1, donc, à mon humble avis, la précision est suffisante.
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: zozio le 16 Décembre 2015 à 18:31:54

Je dis juste que la synchro est plus précise lorsqu'on la fait en simultané sur les 4 cylindres
c'est à dire une meilleure montée en régime à bas régime
Libre à toi de faire comme tu veux

(http://gs16.rimg.info/3441f273c33881749d5baed81a796aad.png)  (http://fr.smiles.26l.com/smiliegenerator/)


Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: tony41 le 16 Décembre 2015 à 23:14:07
en meme temps les mécanos du dimanche ils te disent qu'après avoir vérifié avec une colone pour regler les 4 carbus en meme temps les réglages qui avait été fait avec seulement 2 mano au départ, il n'y avait aucune différence. (opération réalisée chez un vrai mécano de tous les jours avec matériel de professionnel  ::) )
Après les croyances de chacun ......... :P ::) :P
sont libre
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: tony41 le 16 Décembre 2015 à 23:14:43
mai moi j'aime tout le monde et la merde ça pue  :D ;D
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: alain28 le 16 Décembre 2015 à 23:24:17
Oh les gars de l'Est ! ! !  c'est pas encore l'hiver chez vous ???? vous êtes en manque de neige et de températures polaires  ::) Je pense que la méthode que Poupouch a dégoté sur le forum de la XJRteam est peu cher à fabriquer et d'une simplicité enfantine même pour les bricolos des dimanches .  :P
Alain
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: poupouch le 17 Décembre 2015 à 10:11:32
 :o :o :o
salut les fjistes
vous faite peur les mecs ,chacun donne son avis sur ce qu'il sait faire ou connait ,après on a pas la science infuse .
Moi j'aime partager et dialoguer . ;D
Moi certe je bricole ,mais c'est pour pouvoir rouler en passionnné a moindre coup ,pour ma petite famille soit heureuse et garde des souvenirs des balades et des réparations de nos veilles grand mère.
Amis motard je suis comme TONY j'aime tout le monde .
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: zozio le 17 Décembre 2015 à 10:20:21
@ Alain
c'est pas môa m'ssieu  :P c'est Albert kakomencé  ;D

*******
Il vrai que je ne peux que vous donner en partie raison sur ce coup là :P , même si je ne l'avoue pas  ::)
Le FJ ne demande pas un réglage parfait pour fonctionner, c'est vrai.
Le réglage 2 par 2 est suffisant, c'est vrai.

Mais il est aussi plus facile.

Le réglage 2 par 2 fait l'unanimité parce qu'il est sans "prise de tête"
Je viens de comprendre le pourquoi... de l'éternelle polémique  ;D

Il est plus facile d'aligner seulement deux cylindres que quatre à la fois.
Ceux qui ont déjà pratiqué le réglage de syncro par "4 en simultané" le savent.
Il arrive même parfois qu'on se fasse un peu chier.
Les vis de réglages étant ce quelles sont, éloignées de la précision d'une montre suisse, ça n'aide pas.

Vous m'avez convaincu, ma prochaine syncro, je vais la faire comme vous... 2 par 2  :P
mais nan j'déconne  ;D

(http://yvonne92110.y.v.pic.centerblog.net/o/f78812c0.jpg)
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: tony41 le 17 Décembre 2015 à 20:20:24
Mon zozio il est  mignon :-*
Moi je trouve le reglage 4 par 4 vachement plus facile quand meme  ;D
Et moins contraignant  :-* :D :D
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: FJ12330 le 17 Décembre 2015 à 20:29:28
15€...

4 x 1m de durite en 6x9 : 5€
4 x 1m en durite en 4x6 : 5€
30 cavaliers : 3€
2 T : 2€
1 planche à la c... : 0€
Du LHM : 0€ ( j'en avais déja )

Le but est que les durites soient de longueurs identiques

C pas du micron mais ca fonctionne tres bien pour mamie....

(http://i774.photobucket.com/albums/yy23/polo77550/DSC_0048.jpg)
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: poupouch le 17 Décembre 2015 à 21:40:03
Super ton montage FJ12330,si ce weekend j'ai le temps je me met sur ma carburation.
Merci bien des coups du Normand. :P
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: fouat le 19 Décembre 2015 à 02:58:18
"salut moi j'avais réussi sur mon side a les désserer avec une bonne pince étaux un petit coup sec pour décoller la vis ,ensuite sa vient tout seul."
[/color]

@Poupouch: Bingo! J'ai 1 pince-étau de merde toute rafistolée et qui se tord de rire, mais j'ai quand même réussi à la débloquer au bout de la 3° tentative![/size]
[/color]Vue la merde de vis cruci, j'ai tout racheté en BTR inox, même pour les cuves! Pour 4,50€ faut pas s'embêter...
[/color]Les pointeaux+sièges+joints sont en commande.
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: poupouch le 19 Décembre 2015 à 08:34:46
salut FOUAT
pour tes vis de carbu , très content que la solution ai pu fonctionner ,et merci aussi pour tout tes conseils concernant les roulements et le reste.
J'adore se forum de passionnés qui partage tout (concernant le fj bien sur )  :P
bon weekend a tous
pour moi sa sera petite balade aujourd'hui avec ma femme et mon solo
et demain petite balade avec ma femme et le side
:-* boujou du Normand
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: cascadeur le 19 Décembre 2015 à 10:06:40
fait gaffe   inox sur alu ca fait pas bon ménage il me semble   je crois que ca fait une sorte de soudure
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: setedmi le 19 Décembre 2015 à 16:08:12
Alors graisse au cuivre obligatoire
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: fouat le 20 Décembre 2015 à 08:57:56
Allons bon! ???
Effectivement je viens de lire quelques articles au sujet de ce phénomène de corrosion galvanique (ou galvanitique) et de l'incompatibilité entre les différents métaux.
Voir ce tableau concernant l'alu:

(http://pimg.imagesia.com/fichiers/143/compatibilite-entre-metaux_imagesia-com_1436h_large.jpg) (http://imagesia.com/compatibilite-entre-metaux_1436h)



Je crois que nous sommes nombreux à avoir remplacé cette visserie par de l'inox...!
Est-ce que la graisse cuivrée sera suffisante dans ce cas? (j'en ai en stock)
Sinon il y a ce produit par exemple, mais il est pas donné: http://www.paris-voile.com/entretien-bateau/776-duralac-pate-anticorrosion.html
Ou alors de la graisse marine verte?
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: tony41 le 20 Décembre 2015 à 15:47:16
Ou alors de la graisse normale  :D
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: poupouch le 20 Décembre 2015 à 17:27:28
Salut
Pour la graisse mais la cuivré puisque tu en as .moi sa y est j'ai démontré mes carbu ,et bien comme Fouat de la rouille dans les cuves ,une vis de richesse impossible à démonter,plus de fente pour le tournevis et membranes percées.
Ma pauvre mémère ne pouvait pas rouler comme il faut,j'ai donc installé la rampe carbu de mon ancien moteur de Side ,j'en ai profité pour le grand nettoyage et pas de bol membranes percées aussi.
J'ai tout remonté et j'en ai profité pour agrandir mes pipes,après l'essai et bien sa roule beaucoup mieux .(ou commandez vous vos membranes svp ?)
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: tony41 le 20 Décembre 2015 à 19:06:05
http://www.pieces-moto-kristen.fr/membrane_fj1200__p32143.html

Moi je les ai commandées là  :P
Titre: Pointeaux de carbus
Posté par: poupouch le 20 Décembre 2015 à 19:22:49
Merci Tony pour ta réponse .
Je commande au plus vite pour que mémère tourne rond,elle demande qu'a rouler  :D